2018-07-24, 20:11
  #517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Är personen aggressiv kan det visst finnas vinst med det, om vederbörande måste hållas fast tex. Dessutom måste det, som personen jag citerade vara två olika läkare som gör bedömningen och vid många tidpunkter på dygnet sådant sker så finns bara jour läkare tillgängliga och då kan det definitivt vara lämpligare för dom att komma in på stationen.

Med vilket stöd i lagen tänker du att de tar in personen till polisstationen? De kör personen till psykakuten, där läkare på stående fot kan fatta beslut om bältning om så behövs. Det
är här polisens våldsmonopol kommer in - de har rätt att vara flera som med våld tar personen till psykakuten

Tvärtom har polisen fått kritik för att de förvarar folk i häkte/på stationen som är psykiskt sjuka.
Citera
2018-07-24, 20:15
  #518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Jo det kan visst funka så. Polisen kan i väntan på jourläkare hålla en person på polisstationen. Men det är nog oftare i ärenden då polis själva initierat omhändertagandet ned stöd utav PL11§. I det här fallet var det nog tänkt att vårdintyg skulle skrivas på plats, därefter transport till psyk


Vilket samexisterar med LPT § 47.

Om det finns skälig anledning att anta att någon lider av en allvarlig psykisk störning och är farlig för annans personliga säkerhet eller eget liv eller i övrigt behöver omedelbar hjälp, får Polismyndigheten tillfälligt omhänderta honom eller henne i väntan på att hälso- och sjukvårdspersonal kan ge honom eller henne sådan hjälp. Den omhändertagne får föras till en sjukvårdsenhet som kan ge stöd och behandling.


Polisen tar inte med personer som är psykotiska till polissatationen.
Citera
2018-07-24, 20:24
  #519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Jo det kan visst funka så. Polisen kan i väntan på jourläkare hålla en person på polisstationen. Men det är nog oftare i ärenden då polis själva initierat omhändertagandet ned stöd utav PL11§. I det här fallet var det nog tänkt att vårdintyg skulle skrivas på plats, därefter transport till psyk
Om personen inte begått något brott får ju polisen ingen indikation att nåt är på tok förrän vården hör av sig och vill ha hjälp med att ta sig in hos vederbörande.

I skedet efter detta vore det en onödig omväg att köra via polisstationen. Där finns ju heller inga resurser att ta hand om den sjuke. Något som vi i psykvården däremot har. Vi kan till exempel spänna fast patienten för att ge honom injektioner med lugnande läkemedel.
Citera
2018-07-24, 20:37
  #520
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?
Med vilket stöd i lagen tänker du att de tar in personen till polisstationen? De kör personen till psykakuten, där läkare på stående fot kan fatta beslut om bältning om så behövs. Det
är här polisens våldsmonopol kommer in - de har rätt att vara flera som med våld tar personen till psykakuten

Tvärtom har polisen fått kritik för att de förvarar folk i häkte/på stationen som är psykiskt sjuka.


Som jag sade. Polislagen 11§, ja och sen måste polisens befäl besluta om läkarundersökning. Därefter kan dom hålla personen på stationen tills läkare kommer. Om det nu inte passar bättre att ta in vederbörande på någon akutmottagning, men det är ju beroende av omständigheterna i det enskilda fallet.

Vilka har kritiserat polisen för det? Vänsterpartiets ungdoms skrikförening? Miljöpartiets dårpippi av delning? Kanske den ideela organisationen " lättkränkt AB"?

Man låser ju inte ens in vederbörande i sådana fall, man sitter ju med honom i ett rum. Håller fast om det är nödvändigt? Det är inte ens alla sjukvårdsinrättningar som har bältessängar dessutom , och om en person är aggressiv och inte kan hanteras på en vanlig akut mottagning vad måste man då göra tror du
Citera
2018-07-24, 20:41
  #521
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Om personen inte begått något brott får ju polisen ingen indikation att nåt är på tok förrän vården hör av sig och vill ha hjälp med att ta sig in hos vederbörande.

I skedet efter detta vore det en onödig omväg att köra via polisstationen. Där finns ju heller inga resurser att ta hand om den sjuke. Något som vi i psykvården däremot har. Vi kan till exempel spänna fast patienten för att ge honom injektioner med lugnande läkemedel.

Det händer varje dag att polisen påträffat personer som dom omhändertar enligt PL 11§, någon som ringer och säger att han skall ta livet av sig, grannar som reagerar etc etc ...varpå polisen kommer dit och vederbörande sitter med snaran runt halsen( eller nått ditåt). Då är det först i efterhand som läkare kopplas in och det utan att något brott ens varit aktuellt ifrån början.

Behöver inte alls vara onödigt om det är det mest praktiska alternativet. I vissa fall finns ingen annanstans dit man kan köra och lämna vederbörande där man öht kan handskas med utåtagerande personer och Polisen kan inte bara köra till psyket och lägga han i en bältessäng.

Du är medveten om att sådana här saker också inträffar utanför Stockholm, Göteborg och Malmö va? Det är ofta polisen inte kan förvara personen någon annanstans än på polisstationen när du befinner dig på mindre orter/ småstäder och tom mellanstora städer i vissa fall.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2018-07-24 kl. 20:45.
Citera
2018-07-24, 20:49
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej dom var inte 50 mot 1, och dessutom låg en skadad polis på marken. Att han inte orkade kasta såpass långt är inget polismannen kan stå och fundera över där och då, för tom du fattar väl att han faktiskt får försvara sig INNAN han fått en tegelsten i huvudet.

Vilken annan polis som helst, i vilken annan del av världen, hade också skjutit i det läget, precis som då galningar attackerar med kniv.

Raljerande kommentarer som " höhöhöh full kravallutrustning höhöhö" visar bara vilken okunnig tomte du är.

Problemet är väl att dom skjuter för ofta! Dom saknar tårgas, vattenkanoner,gummikullor,beanbags! allt
Det har varit på tal om taser länge nu...

Här är väll ett exempel som dom kan omringa
https://www.youtube.com/watch?v=uPknu1Iuc08
Spreja med peppar sprej

https://www.youtube.com/watch?v=QWANmeH0Rt0&pbjreload=10
Här också omringad istället sjkuter dom
Citera
2018-07-24, 20:49
  #523
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?
Vilket samexisterar med LPT § 47.

Om det finns skälig anledning att anta att någon lider av en allvarlig psykisk störning och är farlig för annans personliga säkerhet eller eget liv eller i övrigt behöver omedelbar hjälp, får Polismyndigheten tillfälligt omhänderta honom eller henne i väntan på att hälso- och sjukvårdspersonal kan ge honom eller henne sådan hjälp. Den omhändertagne får föras till en sjukvårdsenhet som kan ge stöd och behandling.


Polisen tar inte med personer som är psykotiska till polissatationen.

Ja och tillfälligt omhänderta betyder att man tex kan sitta med vederbörande på polisstationen.

Sen står det i det fetade att vederbörande FÅR föras till sjukvårdsenhet, inte att det måste ske direkt. I fall då det inte finns annat sätt än att ringa in jour läkare så kan det vara nödvändigt att vänta med personen på polisstationen.
Citera
2018-07-24, 20:56
  #524
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vidarquintar
Problemet är väl att dom skjuter för ofta! Dom saknar tårgas, vattenkanoner,gummikullor,beanbags! allt
Det har varit på tal om taser länge nu...

Här är väll ett exempel som dom kan omringa
https://www.youtube.com/watch?v=uPknu1Iuc08
Spreja med peppar sprej

https://www.youtube.com/watch?v=QWANmeH0Rt0&pbjreload=10
Här också omringad istället sjkuter dom

Du verkar ha svårt att fatta.

Att det gått bra i andra fall betyder har INTE att det automatiskt hade gjort i dom här fallen. Andra händelser andra förutsättningar. Dessutom kan du se på dom filmer du postade tidigare hur farligt nära döden poliserna var, och att det faktiskt var ganska stor tur dom inte blev ihjäl huggna. Du vet om att poliser i tex Storbritannien dödats i knivattacker, kanske hade dom levt om dom haft möjlighet att försvara sig?

Du måste förstå att man inte kan kräva av någon människa, iaf inte i Sverige, att dom skall gå i närkamp med en person som har kniv. Förstår du inte det måste sluta basera din verklighetsuppfattning utifrån ninja filmer.

Ska polisen bära med sig vattenkanoner och tårgas till sådana här situationer? I Trapphus? Använd hjärnan.

I film ett var mannen på väg emot ett ställe där det fanns mycket folk, man var därför tvungen att få stopp på honom här och nu.

I film två så hade personen dödat två personer tidigare och attackerade nu poliserna, han FORTSÄTTER dessutom attacken trots att han blivit skjuten.

Nej dom skjuter inte för ofta, läs på. I Situationer då någon gör utfall med tex kniv och ingen reträttväg / skydd/skyl finns skulle vilken polis som helst, i vilket land som helst skjuta. Om dom har möjlighet. Som på filmerna du länkat till.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2018-07-24 kl. 21:04.
Citera
2018-07-24, 21:10
  #525
Medlem
Expohunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidarquintar
Problemet är väl att dom skjuter för ofta! Dom saknar tårgas, vattenkanoner,gummikullor,beanbags! allt
Det har varit på tal om taser länge nu...

Här är väll ett exempel som dom kan omringa
https://www.youtube.com/watch?v=uPknu1Iuc08
Spreja med peppar sprej

https://www.youtube.com/watch?v=QWANmeH0Rt0&pbjreload=10
Här också omringad istället sjkuter dom

Jag kan knappast vara ensam om åsikten att de skjuter för sällan. Står det en jävel kniv, så skjut för fan.
Citera
2018-07-24, 21:23
  #526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Du verkar ha svårt att fatta.

Att det gått bra i andra fall betyder har INTE att det automatiskt hade gjort i dom här fallen. Andra händelser andra förutsättningar. Dessutom kan du se på dom filmer du postade tidigare hur farligt nära döden poliserna var, och att det faktiskt var ganska stor tur dom inte blev ihjäl huggna. Du vet om att poliser i tex Storbritannien dödats i knivattacker, kanske hade dom levt om dom haft möjlighet att försvara sig?

Du måste förstå att man inte kan kräva av någon människa, iaf inte i Sverige, att dom skall gå i närkamp med en person som har kniv. Förstår du inte det måste sluta basera din verklighetsuppfattning utifrån ninja filmer.

Ska polisen bära med sig vattenkanoner och tårgas till sådana här situationer? I Trapphus? Använd hjärnan.

I film ett var mannen på väg emot ett ställe där det fanns mycket folk, man var därför tvungen att få stopp på honom här och nu.

I film två så hade personen dödat två personer tidigare och attackerade nu poliserna, han FORTSÄTTER dessutom attacken trots att han blivit skjuten.

Nej dom skjuter inte för ofta, läs på. I Situationer då någon gör utfall med tex kniv och ingen reträttväg / skydd/skyl finns skulle vilken polis som helst, i vilket land som helst skjuta. Om dom har möjlighet. Som på filmerna du länkat till.

Poliser är väl skyddade dom har säkerhets väst.
https://www.youtube.com/watch?v=fmA9VBhkF3g
Jag begär inte att dom ska gå närkamp jag vill att dom får utökat utrustning

Vadå ninja filmer det är ju äkta händelser.

Menar inte att dom ska ha kraval utrystning vid kniv attacker menar att dom ska ha beanbag,teaser,gummikullor allt för kravaler.

Fast kraval sköldar med pepparsprej är väl bättre än bara pepparsprej
Mott kniv man. Tycker synd också om poliser vilket jävla jobb dom har med all missbruk och alkohol och hela samhällets ondasida! Men vill inte se avrättningar.
__________________
Senast redigerad av Vidarquintar 2018-07-24 kl. 21:45.
Citera
2018-07-24, 21:27
  #527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Det händer varje dag att polisen påträffat personer som dom omhändertar enligt PL 11§, någon som ringer och säger att han skall ta livet av sig, grannar som reagerar etc etc ...varpå polisen kommer dit och vederbörande sitter med snaran runt halsen( eller nått ditåt). Då är det först i efterhand som läkare kopplas in och det utan att något brott ens varit aktuellt ifrån början.

Behöver inte alls vara onödigt om det är det mest praktiska alternativet. I vissa fall finns ingen annanstans dit man kan köra och lämna vederbörande där man öht kan handskas med utåtagerande personer och Polisen kan inte bara köra till psyket och lägga han i en bältessäng.

Du är medveten om att sådana här saker också inträffar utanför Stockholm, Göteborg och Malmö va? Det är ofta polisen inte kan förvara personen någon annanstans än på polisstationen när du befinner dig på mindre orter/ småstäder och tom mellanstora städer i vissa fall.
Jo men det scenario du målar upp var det ju inte frågan om här.
Citera
2018-07-24, 22:00
  #528
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vidarquintar
Poliser är väl skyddade dom har säkerhets väst.
https://www.youtube.com/watch?v=fmA9VBhkF3g
Jag begär inte att dom ska gå närkamp jag vill att dom får utökat utrustning

Vadå ninja filmer det är ju äkta händelser.

Menar inte att dom ska ha kraval utrystning vid kniv attacker menar att dom ska ha beanbag,teaser,gummikullor allt för kravaler.

Fast kraval sköldar med pepparsprej är väl bättre än bara pepparsprej
Mott kniv man. Tycker synd också om poliser vilket jävla jobb dom har med all missbruk och alkohol och hela samhällets ondasida! Men vill inte se avrättningar.

En gärningsman kan mkt lätt hugga på ett ställe där västen inte skyddar och hugget dödar ändå. Skyddsvästen är i första hand till för att skydda emot kulor. Det är inte säkert att en taser stoppar en kniv angripare, det visar ju en utav dom filmerna du postat.

Samma med gummikulor och Beanbag, samt pepparspray.

Kravallsköldar är till för kravaller. Inte att mickla med då man går in i lägenheter. Dessutom används sådana ibland för dom ändamålen. När det är lämpligt.

Nej det är inte avrättning då man försvarar sig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in