2018-07-16, 17:56
  #997
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Du fattar inte skämt, noterat

Behöver jag verkligen klargöra att min position är att man ska vara jävligt försiktig när man nalkas förbud av det här slaget?

Alltså absolut helst inte, men det kan komma att behövas. Främst vad gäller islamisterna. Jag tycker ex.vis att religös indoktrinering av barn borde vara förbjudet. Jag ser bara ännu inte hur ett sånt förbud skulle utformas, givet religionsfriheten. Jag vill inte se all religös organisering förbjuden över ett bräde. Vi har vidare en grundlag att ta hänsyn till, samt att juridiken måste vara konsekvent.


Men något inlägg i tråden där du argumenterar MOT ett förbud hade du inte hittat eller?
Citera
2018-07-16, 17:56
  #998
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Jag diskuterar inte NMR, utan organisationer generellt. Läste du inte mitt inlägg?

Är det däför ni är så skitnödiga, NMR:are hela bunten?

Jag har tidigare berättat att jag vet för lite om NMR för att uttala mig om de borde förbjudas. Förmodligen inte, Men som sagt.

Kommentar om Turkiet och islamismen, please? Eller är det endast jag som svarar på frågor här?
Det är inte topic här men starta du upp en ny tråd där du tar upp islam och möjligheterna att förbjuda eländet.
Citera
2018-07-16, 17:57
  #999
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Men något inlägg i tråden där du argumenterar MOT ett förbud hade du inte hittat eller?
Läs ett par inlägg tillbaks, tänker inte curla dig som ett barn
Citera
2018-07-16, 18:04
  #1000
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Läs ett par inlägg tillbaks, tänker inte curla dig som ett barn


Du har uttryckt dig lite mer försiktigt i dina två senaste inlägg ja. Men jag ställde ju frågan till dig innan dess. Kan du verkligen hävda att du argumenterat mot ett förbud?
Citera
2018-07-16, 18:08
  #1001
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Din läsförståelse är sehr schlecht, och du vet ingenting om mig. Så nu är du tyst, begrips

Du är bara en nazist som vill spinga omkring ostört med armbindel och heila i de småländska skogarna, jag känner din sort. Det är därför och endast därför du angriper en debattör som problematiserar och tänker kring ett tvivelaktigt lagförslag.

Du kan vara glad att jag tänker åt dig, du tycks ha svårt för det själv


Här kommer dina rätta takter fram, du gillar inte att folk får uttrycka sina åsikter så det är inte förvånande att du gillar förslag som det här, även om du inte riktigt vågar erkänna det.

Lite lustigt också att du säger att jag inte vet något om dig trots allt det du sagt och i nästa andetag anklagar mig för att vara nazist. Du verkar ha grava personliga störningar och obefintlig självinsikt.
Citera
2018-07-16, 18:09
  #1002
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Japp Åkesson är Hitler och han är för förbud av NMR enbart för när han kommer få makten så kommer han förbjuda med samma lag sossar och hela skiten! Så är det. Men vi måste tala lite tyst om det.
Har svårt att avgöra om du är ironisk till SDs eller sossarnas fördel (men låter som första) Det är svårt just för att jag förutsatte att båda sidor skulle kunna missförstå vad jag ville ha sagt :-)

Nu är inte det där alls vad jag själv tror kommer hända bara för att SD hypotetiskt får makten (som egentligen bara är ett hypotetiskt exempel, byt ut mot kommunister eller valfritt parti om det gör det lättare att förstå min poäng)

Men jag är väl kanske inte heller helt övertygad om att Åkesson inte har någon som helst baktanke med att vara FÖRST ut med att prata om att förbjuda NMR och ändra våra lagar...

Men jag är mer nyanserad än att jag tror att han är en Hitler som kommer förbjuda sossarna! :-)

Däremot är det väl inte ett dugg osanolikt att tro att han även vill använda liknande lagar till att enklare kunna förbjuda vänsterextrema rörelser och radikalislamistiska rörelser i framtiden?

Och det sista tror jag inte att vänstern är lika pigga på? För mig är det helt ok att bekämpa alla extremister, det vill jag med. Jag tror bara inte på att lagändringar är en magisk lösning, samt tveksam till att ingen gör godtyckliga bedömningar i framtiden och misstolkar/missbrukar lagarna.

För åsikter är inte som att avgöra om en misshandel är en misshandel, alla gör olika tolkningar var gränserna går. Inklusive en del som jobbar inom rättsväsendet.

Men även om jag inte litar på att Jimmie inte har någon som helst baktanke med detta utspel så var det ett MINST lika mycket ifrågasättande av många av SDs motståndare.

Eller hur man över partigränserna plötsligt ser lagändringar i yttrandefriheten som helt riskfria. När det passar. För alla ser riskerna, när det passar!

Om Vänstern pratar om att ändra i dessa lagar så törs jag garantera att SD-folk ser extremt stora risker med det! Och om SD vill ändra i lagarna för att förbjuda exempelvis radikalislamistiska rörelser så törs jag garantera att vänstern blir minst lika oroade! Det är så politik funkar idag.

OM man nu HYPOTETISKT faktiskt på allvar ser partiet (SD) som ett ”odemokratiskt hot med en nazistisk bakgrund, där partiet inte har ändrat sin agenda ett dugg”...

Ja, hur kan man då inte ens fundera i dessa banor? SD är som sagt bara ett exempel, man kan egentligen byta ut det mot Vänsterpartiet eller vilka partier som helst som man inte litar på som pratar om att ändra yttrandefrihetslagar.

Hur kan man då inte se några som helst risker med att man ändrar i yttrandefrihetslagarna, när ett ”demokratihot” vill exakt samma sak?

JAG drar personligen inga slutsatser om att just Åkesson blir som Hitler och förbjuder alla politiska motståndare, men hur man så pass snabbt och enkelt börjar prata om lagändringar såhär förstår jag inte... Där man inte ens kan föreställa sig några risker överhuvudtaget.

Det kanske finns en vettig anledning till varför vi så sällan brukar ändra i vår yttrandefrihet eller röra i grundlagsstiftningen?

Och är det här överhuvudtaget en lösning? Man kanske borde fokusera på att bli bättre på att använda alla lagar vi redan har istället? Annars lär väl inte ännu en lag i raden göra någon som helst nytta ändå.
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2018-07-16 kl. 18:16.
Citera
2018-07-16, 18:24
  #1003
Avslutad
Man kan förslagsvis bli bättre på att använda sig av alla dessa lagar och förbud som redan finns för att bekämpa våldsbejakande extremister: (beroende på vad vi pratar om för slags extremister och vad de har gjort)

1. Olaga hot
2. Uppvigling (uppmana andra att begå brott)
3. Hets mot folkgrupp
4. Olaga tvång
5. Förtal
6. Grovt förtal
7. Förolämpning (förnedringar och kränkningar)
8. Olaga våldsskildring (spridande av viss typ av grovt våld)
9. Övergrepp i rättsak
10. Uppror (Att med våld försöka störta staten, lagen har varit aktuell en gång på 100 år)
11. Brott mot medborgerlig frihet
12. Ringa misshandel
13. Misshandel
14. Grov misshandel
15. Dråp
16. Mord
17. Terrorism

Osv.

Exakt vilken lag saknas, där ingen av dessa borde kunna användas istället?

Att det inte alltid funkar som det ska ändå idag är en helt annan fråga!

Det är även totalförbjudet att skjuta på människor, ändå görs det. Är det nya förbud och nya lagar som är lösningen då? Eller är lösningarna kanske att rättsväsendet och samhället blir bättre på att bekämpa det med redan existerande lagar?

Jag bara undrar, för de som plötsligt vill ändra lagarna verkar ju inte alls ens fundera på sådant.
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2018-07-16 kl. 18:28.
Citera
2018-07-16, 18:27
  #1004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Givetvis. SD är ju också socialister och numer en del av etablissemanget (vare sig de övriga medlemmarna i etablissemanget vill det eller ej)!

Vilket gör ditt inlägg jag citerade något motsägelsefullt.
Citera
2018-07-16, 18:27
  #1005
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Man kan förslagsvis bli bättre på att använda sig av alla dessa lagar och förbud som redan finns för att bekämpa våldsbejakande extremister: (beroende på vad vi pratar om för slags extremister och vad de har gjort)

1. Olaga hot
2. Uppvigling (uppmana andra att begå brott)
3. Hets mot folkgrupp
4. Olaga tvång
5. Förtal
6. Grovt förtal
7. Förolämpning (förnedringar och kränkningar)
8. Olaga våldsskildring (spridande av viss typ av grovt våld)
9. Övergrepp i rättsak
10. Uppror (Att med våld försöka störta staten, lagen har varit aktuell en gång på 100 år)
11. Brott mot medborgerlig frihet
12. Lindrig misshandel
13. Grov misshandel
14. Dråp
15. Mord
16. Terrorism

Osv.

Exakt vilken lag saknas, där ingen av dessa borde kunna användas istället?

Att det inte alltid funkar som det ska ändå idag är en helt annan fråga!

Det är även totalförbjudet att skjuta på människor, ändå görs det. Är det nya förbud och nya lagar som är lösningen då? Eller är lösningarna kanske att rättsväsendet och samhället blir bättre på att bekämpa det med redan existerande lagar?

Jag bara undrar, för de som plötsligt vill ändra lagarna verkar ju inte alls ens fundera på sådant.

Precis, det är dessa aktiviteter som är brottsliga och kan beivras. Åsikter däremot bör inte vara olagliga.
Citera
2018-07-16, 18:38
  #1006
Bannlyst
Blir så glad när ni som är oinsatta men tydligen lättkränkta , ska kommentera

Då ni sverige-vänner inte är rasister så berörs ni inte av förslaget.
Eller hur ?
Citera
2018-07-16, 18:51
  #1007
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krauthammer
Blir så glad när ni som är oinsatta men tydligen lättkränkta , ska kommentera

Då ni sverige-vänner inte är rasister så berörs ni inte av förslaget.
Eller hur ?

Jo eftersom rasist har blivit liktydigt med att vara för begränsad invandring. Eftersom ordet är så luddigt blir detta en gummiparagraf som makthavarna kan använda mot sina politiska motståndare för att förbjuda dem. Med denna lag är vi alltså på ungefär samma demokratinivå som Kina och nordkorea.
Citera
2018-07-16, 19:50
  #1008
Medlem
Expohunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Det är inte på något vis anmärkningsvärt att diskutera förbud av organisationer som hotar samhällsordningen, det har alltid gjorts och att frågan är uppe just nu härleder jag till NMR:s synlighet på sistone. Jag kan förstås ha fel, Vad tror du?

Jag är inte det minsta blyg och står för mina åsikter. Jag tycker som sagt att frågan är svår och behöver dras många varv genom maskineriet. Men visst, jag är inte särskilt förtjust i NMR och det kanske skiner igenom. Men förslaget gäller/drabbar ju inte endast dem.

Frågan gäller även hur friskt det samhälle är som stiftar dessa lagar, finns all anledning att vara misstänksam mot maktens motiv - det är jag helt med på.

Ni behöver inte citera mig mer nu, jag nöjer mig med att läsa.

Det märkliga är väl hur man enbart tittar på EN organisation?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in