2018-07-08, 18:10
  #361
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Jag påpekar att om någon okänd energi interagerade med känd energi så hade mängden känd energi ändrats, som den gjorde innan neutrinoomvandlingarna var kända. Att inget sådant observeras betyder att inget okänt interagerar med känd energi, och därmed är det så att om det finns något okänt så kan ingen i det kända universum uppleva det. Alltså inga själar som är medvetna om vad en person upplever och inga spöken som människor kan uppleva. Och inga medier som kan kommunicera med någonting okänt.

526 pratar strunt om att det inte skulle gå att mäta interaktionen för att energin bakom var okänd, har helt missat poängen att interaktionen med den kända energin hade varit detekterbar som en ändring av energimängden.

Okej, då tror jag att jag hänger med. Jag håller med dig i allt du skriver och jag försvarar inte 526 på något sätt, men har du hört uttrycket helheten är mer än summan av delarna? Även om det mesta väsentliga inom partikelfysiken har upptäckts så kan den inte förklara ekonomi, religion, musik eller spöken. För dessa behövs en högre abstraktionsnivå. Jag tror inte heller att andar eller spöken är fysiska varelser, utan de kommer förmodligen från hjärnan, kanske, jag vet inte. Häråt tror jag att alla intressanta diskussioner kring det paranormala ligger. Min katt spökade igår, sånt är bara trams. Ett blanda in fysik med det ockulta och paranormala är inte ens fel.
Citera
2018-07-08, 18:17
  #362
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
Själ och ande finns, spöken finns dock inte. Går det att mäta en själ eller en ande ? Om du tror att det går har du grava intellektuella problem. Det går inte att mäta en själ eller en ande, lika lite som det går att mäta hur en människa hatar eller älskar genom instrument, om du inte förstår detta är du dum i huvudet. Och kom ihåg en sak: bara för att de är vetenskapsmän betyder inte det att de automatiskt kan mäta vad som helst även om de hävdar motsatsen. En ande lever utanför vår dimension och är inte kopplad till våra fysiska lagar om energi och allt vad du svamlar om.
Om det nu inte på något vis går att detektera andar/själar, hur undersöker man om de finns?
Citera
2018-07-08, 18:28
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Okej, då tror jag att jag hänger med. Jag håller med dig i allt du skriver och jag försvarar inte 526 på något sätt, men har du hört uttrycket helheten är mer än summan av delarna? Även om det mesta väsentliga inom partikelfysiken har upptäckts så kan den inte förklara ekonomi, religion, musik eller spöken. För dessa behövs en högre abstraktionsnivå. Jag tror inte heller att andar eller spöken är fysiska varelser, utan de kommer förmodligen från hjärnan, kanske, jag vet inte. Häråt tror jag att alla intressanta diskussioner kring det paranormala ligger. Min katt spökade igår, sånt är bara trams. Ett blanda in fysik med det ockulta och paranormala är inte ens fel.

Emergenta fenomen är ju något helt annat, de lever inte vidare när hjärnan dör.
Citera
2018-07-08, 18:36
  #364
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Emergenta fenomen är ju något helt annat, de lever inte vidare när hjärnan dör.

Förmodligen är det så, jag vet inte, men jag har heller ingen anledning att tro något annat.
Citera
2018-07-08, 18:49
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Om det nu inte på något vis går att detektera andar/själar, hur undersöker man om de finns?

Och om de inte går att detektera, hur kan de då påverka något fysiskt?
Citera
2018-07-08, 18:57
  #366
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Och om de inte går att detektera, hur kan de då påverka något fysiskt?

Säg att du ser ett spöke, hallucination eller inte, när du kör bil och det leder till en olycka. Har inte spöket påverkat något fysiskt?
Citera
2018-07-08, 19:12
  #367
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Säg att du ser ett spöke, hallucination eller inte, när du kör bil och det leder till en olycka. Har inte spöket påverkat något fysiskt?
Om det inte är en hallucination, då går ju spöket att detektera. Om det är en hallucination då finns ju inte spöket. Frågan om ”odetekterbara” entiteter finns kvarstår.
Citera
2018-07-08, 19:22
  #368
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Om det inte är en hallucination, då går ju spöket att detektera. Om det är en hallucination då finns ju inte spöket. Frågan om ”odetekterbara” entiteter finns kvarstår.

Exakt och då skulle man kunna säga att fenomenet transcenderar detektering, precis som man inte kan bygga en kärleks- eller lögndetektor.
Citera
2018-07-08, 19:35
  #369
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Exakt och då skulle man kunna säga att fenomenet transcenderar detektering, precis som man inte kan bygga en kärleks- eller lögndetektor.
Jag håller med, jag tror att kärlek och lögn inte heller är några transcendenta entiteter, de är liksom andar och själar produkter av hjärnan.
Citera
2018-07-08, 20:05
  #370
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold

Hej! Ursäkta att jag hoppar in såhär, men jag skulle vilja veta vad du menar. Jag har försökt följa tråden bakåt och jag får inte ihop vad det är för något som vem tycker? Vem är det som har påstått vad och vad är det för källor som eftersöks?
Källor på att man gjort experiment som beviar att människan inte har en själ. Som topic i tråden.
__________________
Senast redigerad av 526 2018-07-08 kl. 20:40.
Citera
2018-07-08, 20:08
  #371
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Emergenta fenomen är ju något helt annat, de lever inte vidare när hjärnan dör.

Det strider mot principen att all energi finns kvar. Och svara inte att man vet vad som bevaras och inte. För det vet man inte.

Det som är intressant är att det tycks finnas en princip i naturen som innebär att inget försvinner.
Vad vi kan se är logiskt sätt inte allt som finns. Vår förmåga att observera energiflöden i naturen ökar mer och mer. Det som var okänt igår är känt idag och inget pekar på att den utveckligen har stannat.
Citera
2018-07-08, 20:29
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det strider mot principen att all energi finns kvar. Och svara inte att man vet vad som bevaras och inte. För det vet man inte.

Det som är intressant är att det tycks finnas en princip i naturen som innebär att inget försvinner.
Vad vi kan se är logiskt sätt inte allt som finns. Vår förmåga att observera energiflöden i naturen ökar mer och mer. Det som var okänt igår är känt idag och inget pekar på att den utveckligen har stannat.

Det strider inte mot energins bevarande, precis som det inte strider mot energins bevarande att texten förstörs när en bok blir malen till konfetti.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in