2018-06-26, 11:03
  #721
Medlem
Ducken11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dobbels
Ja, jag är helt med på noterna vad skillnaderna innebär och ser absolut ingen som helst anledning att läsa något i länken du hänvisar till. Ska man peka med hela handen kännetecknas frekvens i form av "Hertz" oftast svephastigheten på bildvisaren, dvs antalet fält (om vi ska prata CRT-språk). Skulle du visa upp en film i 24Hz så skulle du få enormt mycket flimmer, vilket också är skälet till att film har sedan 20-talet visats upp i 48Hz eller mer på biograf (med tvåbladsslutare). Det innebär naturligtvis inte att materialet är skjutet i 48 bilder per sekund, utan att varje bildruta visas två gånger för att förhindra flimmer.

Med andra ord används rena frekvensbregrepp i regel för att indikera flimmernivån på den faktiska bildvisaren och inte antalet lagrade/återgivna bildrutor, men eftersom man med en dator, i traditionellt användande (t.ex. i en webbläsare), jobbar med statisk grafik som uppdateras i realtid fungerar det faktiskt också att prata om bilduppdateringsfrekvensen i form av Hertz, åtminstone i detta avseende. Detta för att det slutgiltiga resultatet du ser är en kombination av grafikkortet, operativsystem, bildskärm och mjukvarumässig konfiguration.

...Frågor på det?

Snälla uttala dig inte mer om tekniken bakom bilduppdateringsfrekvensen mellan digitalt och analogt.

Skälet att filmer funkar bra att visa i 24fps är för varje bild innehåller en motionblur då bilden skapats av att fånga ljus över en tidsperiod, varje bild innehåller all information från 1/24 dels sekund, medans den bild du ser på datorn har ingen som helst motionblur och blir därmed skarpa stillbilder, därav den hackande effekten vid uppvisning av en digitaliserad videosekvens i 60fps till skillnad från en motionblurad film i lägre Hz.
2018-06-26, 20:12
  #722
Medlem
Dobbelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ducken11
Snälla uttala dig inte mer om tekniken bakom bilduppdateringsfrekvensen mellan digitalt och analogt.
OK. Bara för att du säger det så tänker jag bemöta ditt s.k. resonemang.

Citat:
Ursprungligen postat av Ducken11
Skälet att filmer funkar bra att visa i 24fps är för varje bild innehåller en motionblur då bilden skapats av att fånga ljus över en tidsperiod, varje bild innehåller all information från 1/24 dels sekund, medans den bild du ser på datorn har ingen som helst motionblur och blir därmed skarpa stillbilder, därav den hackande effekten vid uppvisning av en digitaliserad videosekvens i 60fps till skillnad från en motionblurad film i lägre Hz.
För det första: Det finns knappt någon "seriös" långfilm, skjuten i 24 bilder/sek, som har en slutartid på 1/24. Standarden är 1/48, vilket härstammar från den tiden man producerade filmer på filmbas, eftersom slutarvinkeln i en traditionell filmkamera inte kan vara högre än 180° (filmen får inte exponeras vid neddragning). Det ger dig rörelseoskärpa, pga den förhållandevis långa slutartiden, men också en viss mängd "hack" eftersom hälften av all rörelseinformation aldrig exponeras till filmen/sensorn.

Och ska vi vara riktigt petiga så valdes 24b/s för att kunna ge tillräcklig definition till det optiska ljudspåret samtidigt som kostnaderna inte blev för höga. Som bekant fanns ingen fastslagen standard för bildfrekvens under stumfilmseran (även om många produktioner lämpar sig bra i 18b/s, om man pekar med hela handen). Det var inget annat än en teknisk begränsning och lever med oss än idag eftersom vi har vant oss och lärt oss acceptera filmens fiktionella look.

Och för det andra: I inlägget du citerar klargör jag att datorgrafik är statiska bilder. Statiska bilder har ingen rörelseoskärpa (ffa inte om de ritas upp i realtid och inte får någon efterbearbetning), så vad exakt är det du försöker uppnå med ditt klargörande? Med en högre bilduppdateringsfrekvens ökar antalet statiska bilder och till sist undviker du större delen av all hackighet (ibland kallat judder, vilket är en felaktig benämning i just detta sammanhanget) samtidigt som du kan behålla rörelseskärpan.
2018-06-26, 22:52
  #723
Bannlyst
Varför är "workstation" pc så dyra för precis som apple när hårdvaran är mycket sämre än en spel dator för halva pris. Finns ju hur snygga spel datorer "laptops" som är lika tunna och snygga som apples datorer men det är inga workstation laptops utan all o round. En spel laptop med Gtx 1070m video redigerar 4k filmer dubbelt så snabbt än vad apples radeon pro 580 gör men ändå är apples dubbelt så dyr. Klarar av spel i 4k där apples klarar max 720p osv...

Dagens spel laptops ser ju ungefär likadana ut som workstation. Det är ju 2018 och inte 2007. Orkar inte länka några men kolla prisjakt så hittar man 2kg laptops från asus, msi, hp osv.. dessa är oså byggda i aluminium, bra högtalare från Bose, grym trackpad, grym 1080p skärm, mm

Därför förstår jag inte varför någon köper något som är sämre fast mycket dyrare. Är det något med status varför Apple och Dell är så dyra. man betalar för märket och inte själva datorn isig
2018-06-26, 23:40
  #724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pingvin.
Varför är "workstation" pc så dyra för precis som apple när hårdvaran är mycket sämre än en spel dator för halva pris. Finns ju hur snygga spel datorer "laptops" som är lika tunna och snygga som apples datorer men det är inga workstation laptops utan all o round. En spel laptop med Gtx 1070m video redigerar 4k filmer dubbelt så snabbt än vad apples radeon pro 580 gör men ändå är apples dubbelt så dyr. Klarar av spel i 4k där apples klarar max 720p osv...

Dagens spel laptops ser ju ungefär likadana ut som workstation. Det är ju 2018 och inte 2007. Orkar inte länka några men kolla prisjakt så hittar man 2kg laptops från asus, msi, hp osv.. dessa är oså byggda i aluminium, bra högtalare från Bose, grym trackpad, grym 1080p skärm, mm

Därför förstår jag inte varför någon köper något som är sämre fast mycket dyrare. Är det något med status varför Apple och Dell är så dyra. man betalar för märket och inte själva datorn isig

Att du över huvud taget behöver ställa den frågan visar ju vilken okunnig spoling du är, och gör att alla dina andra inlägg om vad som är bäst av PC o Mac etc etc får ett löjes skimmer över sig....

Fast, jag tippar på att det är många fler i dessa tråda av de som ivrar mot Apple/Mac och för gamingdatorer, är lika okunniga som dig, ingen nämnd ingen glömd...

Nåväl, alla är vi barn i början, så även jag, vissa kanske lite längre än andra. Men läs lite i länken så kanske du förkovrar dig lite...

https://www.techradar.com/news/computing/pc/workstation-vs-gaming-vs-desktop-which-pc-is-for-you-1325863
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2018-06-26 kl. 23:43.
2018-06-26, 23:58
  #725
Medlem
henrikos avatar
En av de saker jag ogillar mest med Apples produkter är att de har så dålig användardesign. I titelfältet i OSX finns tre färgade prickar, som i sig inte ger den minsta ledtråd vilken färgad prick som gör vad. I iOS får man leta efter bakåt-alternativet i alla möjliga hörn. Safari är otroligt ful och opedagogisk som inte låter mig använda webbplatsernas "favicons" i bokmärkesfältet. Att man ska behöva gå igenom och ställa in en massa inställningar efter var och varannan uppgradering i iOS är förbannat störande.

Sedan är det väldigt mycket buggar i deras mjukvaror. Installationer och uppgraderingar som bara fastnar, i både OSX och i iOS. Markera text i iOS tror jag blir sämre för varje år som går. Rotationen låser sig ibland. Minnesöversikten låser sig. Synkningen till deras moln kan balla ur helt ibland så alla bilder försvinner och bara blir en röd ruta. Certifikat i e-postklienten som inte går att uppdatera, utan att ta bort kontot och skapa det på nytt. Osv...

Nu för tiden har de drabbats hårt av anorexia också. De gör telefoner och datorer tunnare än vad som är bra för funktionaliteten.

Säkerhetstänket brister också. Diskkryptering som gick att låsa upp utan lösen. Appar som inte går att hindra från att använda wifi, samtidigt som man inte kan patcha systemet utan att använda wifi.

Men det som är mest handikappat är hur uselt det fungerar att ladda i och ur filer med iOS, utan att behöva gå cia andra sidan Atlanten.

I ärlighetens namn har deras skärmar på deras MacBook-datorer varit rätt usla i förhållande till priset på maskinerna. Varje gång man ändrat sittställning det minsta har man varit tvungen att vinkla om skärmen, precis rätt, för att få rätt färger.

De har varit väldigt dåliga på att erkänna när de gjort något fel. Det tär så klart på deras förtroendekapital framåt, när man vet att man inte kommer få någon hjälp med fel, om det är ett fel som drabbar många, förrän tusentals människor som fått samma problem orkat protestera tillräckligt högljutt och tillräckligt länge, och då får man förmodligen ändå en halvdan fix.

Jag tycker det var helt bisarrt uselt på den tiden du inte ens kunde få igång en ny dyr mobil, förrän du kom hem och kopplade ihop den med en PC. Dessutom var det näst intill omöjligt att begripa hur man slapp ange sitt kreditkortsnummer, fast de redan hade fått betalt för telefonen.

Jag tycker dessutom de skött utformningen av "in app purchase" dåligt.

De ljög också, och sa att de aldrig skulle göra en "net book", och sedan gjorde de just det.

Det var väl några grejer jag kunde på så där på rak arm, varför jag aldrig blivit ett fan.
2018-06-27, 01:52
  #726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
En av de saker jag ogillar mest med Apples produkter är att de har så dålig användardesign. I titelfältet i OSX finns tre färgade prickar, som i sig inte ger den minsta ledtråd vilken färgad prick som gör vad. I iOS får man leta efter bakåt-alternativet i alla möjliga hörn. Safari är otroligt ful och opedagogisk som inte låter mig använda webbplatsernas "favicons" i bokmärkesfältet. Att man ska behöva gå igenom och ställa in en massa inställningar efter var och varannan uppgradering i iOS är förbannat störande.

Sedan är det väldigt mycket buggar i deras mjukvaror. Installationer och uppgraderingar som bara fastnar, i både OSX och i iOS. Markera text i iOS tror jag blir sämre för varje år som går. Rotationen låser sig ibland. Minnesöversikten låser sig. Synkningen till deras moln kan balla ur helt ibland så alla bilder försvinner och bara blir en röd ruta. Certifikat i e-postklienten som inte går att uppdatera, utan att ta bort kontot och skapa det på nytt. Osv...

Nu för tiden har de drabbats hårt av anorexia också. De gör telefoner och datorer tunnare än vad som är bra för funktionaliteten.

Säkerhetstänket brister också. Diskkryptering som gick att låsa upp utan lösen. Appar som inte går att hindra från att använda wifi, samtidigt som man inte kan patcha systemet utan att använda wifi.

Men det som är mest handikappat är hur uselt det fungerar att ladda i och ur filer med iOS, utan att behöva gå cia andra sidan Atlanten.

I ärlighetens namn har deras skärmar på deras MacBook-datorer varit rätt usla i förhållande till priset på maskinerna. Varje gång man ändrat sittställning det minsta har man varit tvungen att vinkla om skärmen, precis rätt, för att få rätt färger.

De har varit väldigt dåliga på att erkänna när de gjort något fel. Det tär så klart på deras förtroendekapital framåt, när man vet att man inte kommer få någon hjälp med fel, om det är ett fel som drabbar många, förrän tusentals människor som fått samma problem orkat protestera tillräckligt högljutt och tillräckligt länge, och då får man förmodligen ändå en halvdan fix.

Jag tycker det var helt bisarrt uselt på den tiden du inte ens kunde få igång en ny dyr mobil, förrän du kom hem och kopplade ihop den med en PC. Dessutom var det näst intill omöjligt att begripa hur man slapp ange sitt kreditkortsnummer, fast de redan hade fått betalt för telefonen.

Jag tycker dessutom de skött utformningen av "in app purchase" dåligt.

De ljög också, och sa att de aldrig skulle göra en "net book", och sedan gjorde de just det.

Det var väl några grejer jag kunde på så där på rak arm, varför jag aldrig blivit ett fan.

Det jag snedstilat känner jag faktiskt inte igen alls, trots många år med Mac och iPhone.
De tre prickarna MacOS har så länge jag kan minnas givit rätt bra hint om vad de representerar, rött med kryss stänger fönstret, gult med minustecken förminskar det, grönt med pilar förstorar det.

Bakåtknappen i iOS finns vanligen i övre vänstra hörnet. Kan inte minnas att man måste gå igenom inställningar när man uppgraderat etc etc, jag det mesta du skriver känns mest som påhittat...
2018-06-27, 02:41
  #727
Medlem
tongzhis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
det mesta du skriver känns mest som påhittat...
Ja det känner jag ju ofta att argument som andra framför måste vara påhittade, så då måste jag ju inte ha sakliga inlägg med påståenden som är verifiererbara, utan kan lita på min metrosexuella "känsla".
2018-06-27, 15:10
  #728
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Att du över huvud taget behöver ställa den frågan visar ju vilken okunnig spoling du är, och gör att alla dina andra inlägg om vad som är bäst av PC o Mac etc etc får ett löjes skimmer över sig....

Fast, jag tippar på att det är många fler i dessa tråda av de som ivrar mot Apple/Mac och för gamingdatorer, är lika okunniga som dig, ingen nämnd ingen glömd...

Nåväl, alla är vi barn i början, så även jag, vissa kanske lite längre än andra. Men läs lite i länken så kanske du förkovrar dig lite...

https://www.techradar.com/news/computing/pc/workstation-vs-gaming-vs-desktop-which-pc-is-for-you-1325863

Så alla som inte håller med ditt favoriserande för apple är okunniga. Jag vet att apple inte är för spel men deras datorer är sjukt över prisade för allt annat är idioti. Det är ju spel datorn som borde kosta 30k och apples max 15. Som jag skrev tidigare så betalar du för märket och inte hårdvaran och det håller de flesta med om om man inte är en fanboy. Hur gammal är du som håller på med sån här kuk mätning åt apple på över 60 sidor redan. Apple skrattar hela vägen till banken på sånna glidare som du hehe
2018-06-27, 18:13
  #729
Medlem
Då jag har lång erfarenhet av både Mac (sedan 1985) och PC (sedan 1986) tycker jag mig kunna svara på frågan. Det handlar om priset. För samma prestanda och kvalitet kostar burken från Apple ca dubbelt så mycket som motsvarande PC. Apple har inte ett bättre eller mer stabilt OS. Här hemma finns det två MacBook och 6 PC. En iPhone och tre Windows Phone. Produkterna från Apple är betalda av fruns arbetsgivare, Windows-prylarna är betalda ur egen ficka. Konstigare än så är det faktiskt inte.
2018-06-27, 19:02
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pingvin.
Så alla som inte håller med ditt favoriserande för apple är okunniga. Jag vet att apple inte är för spel men deras datorer är sjukt över prisade för allt annat är idioti. Det är ju spel datorn som borde kosta 30k och apples max 15. Som jag skrev tidigare så betalar du för märket och inte hårdvaran och det håller de flesta med om om man inte är en fanboy. Hur gammal är du som håller på med sån här kuk mätning åt apple på över 60 sidor redan. Apple skrattar hela vägen till banken på sånna glidare som du hehe

Jag tror faktiskt inte du är rätt man att avgöra vad olika datorer ska kosta eller inte, med det står dig fullständigt fritt att tycka att Apples datorer eller annat inte passar dig, är för dyra för dig, inte snygga nog för dig, eller vad som helst. Jag argumenterar i första hand emot påståenden som är direkt felaktiga, vad folk sen tycker rent subjektivt är deras personliga val kan man säga.

Om du läste länken jag gav så fick du en förklaring varför vanliga vardagsPC och arbetsstationer skiljer så mycket i pris.

Att Apples datorer är dyra har jag redan sagt att jag håller med om, så även jag hade gärna sett ett lägre pris. Men då Apple har ett mycket starkt varumärke samt även håller mycket hög teknisk standard i de flesta fall (finns såklart exempel på det motsatta med) och ligger i framkant med många saker, så kan de även ta rejält betalt. Grejorna blir inte sämre för det, men, ja dyra. Men det är bara att välja att köpa om man vill, eller ge fan i att köpa om man ogillar Apple eller inte tycker deras produkter är intressanta nog för ett köp. Och man är inte idiot eller något annat negativt tillmäle vare sig man väljer att köpa Apple eller väljer att inte köpa. Man gör bara ett val, andra kan göra andra val.

Men samtidigt som Apples datorer är dyra så är konkurrerande modeller ofta också dyra, och det är inte alltid så lätt att klara att bevisa de eviga skrönorna som ofta kastas fram av de som är emot Apple, ”man får en dubbelt så bra dator för halva priset”. För att en sådan jämförelse ska vara vettig så måste man klara att matcha Apples dator på ALLA punkter, inte bara på några och sen skita i en massa saker som man faktiskt får för det högre priset på Apple-datorn. För det är ju så, även om man givetvis får betala en bra slant för bara märket, så är det inte bara märket man betalar mer för. Utan man får en hel del extra för slantarna med, sådant som man inte kan vara säker på att man alltid får hos konkurrenterna.

Att hela tiden få ”fanboy” i nyllet så fort man inte håller med i skitkastningen på Apple, det är rätt drygt, för det är så förbannat fånigt av dig och andra att inte se allt man skriver, utan vara se det ni vill se, det som eran konfirmationsbias matar er med...

Jag är snart 60 år, har ett bra jobb, har råd att köpa i princip vad jag vill oavsett om det sen är bra grejor eller bara dyra... Vill jag köpa, oavsett anledning, då kan jag oftast köpa rakt av.

Jag har fler PC i mitt hem än Mac, 4 PC-laptops mot en MacBook Pro. Jag trivs dock mest med min MBP, och använder på senare år mina PC mest vid speciella tillfällen då vissa saker helt enkelt inte funkar att göra på min MBP utan att köpa vissa extra omvandlare etc, vilket jag inte orkar. Så när jag ska mappa en av mina bilars styrsystem, så får en av mina PC tjänstgöra.

På mitt jobb är det i princip bara PC för hela slanten, så där jobbar jag alltså mest med PC. Det börjar dock komma en hel del iPad och även iPhone som används ute i fält av operatörerna.

Jag har inget som helst behov av att sitta och kasta skit på PC eller de som gillar och väljer PC. De får himla gärna göra de valen. Det är först när folk börjar kasta skit på Apples grejor, och användare, med rent felaktiga påståenden som mest och oftast bottnar i fördomar och okunnighet, som jag protesterar och försöker förklara att det som påstås inte är korrekt.

Om någon hävdar att de väljer att inte köpa en Mac, eller annat från Apple, för de tycker de är så jäkla fula. Ja då kanske jag inte håller med personligen, men är man emot Apple för det så är det ett helt ok argument och val, för den personen. Men påstår man att Apple eller någon av deras produkter är skit för det går inte att göra si eller så, eller den funktionen finns inte. Och det faktiskt är så att de har fel, funktionen finns, och man kan sedan länge göra si eller så. Ja då kastar de ju fram felaktiga påståenden och då är det väl synd om man är emot Apple för nåt som inte ens stämmer, eller hur?

Det är en massa saker jag inte är helt överens med hir Apple valt att göra, på eller med deras produkter. Men generellt sett så har fördelarna vägt tyngre för mig än ev nackdelar, så helheten har ändå passat mig. Därför har jag också köpt en del av apples produkter, men avstått från vissa. Och jag är en väldigt kritisk kund det kan jag lova dig. Jag har skrivit massor med rapporter till Apple som betatestare på sådant som jag tycker de bör ändra på, buggar, eller förslag till nya bättre funktioner.

Apple är ett jäkla bra företag, om det inte var det så skulle de aldrig nått de extremt bra resultaten de gjort. Att som vissa gör, påstå att det bara beror på mördande reklam och dumma får som köper, är så sanslöst juvenilt jubelkorkat att det borde finnas ett pris för det.

Folk kan alltså vara emot Apple på helt legitima grunder, och ha helt acceptabla argument för sina val att inte köpa Apples produkter. Men sen finns det folk som är emot Apple bara för att, med påståenden som är felaktiga, fördomsfulla, och känner sig tvingade att håna företaget deras produkter och användare. Det är fånigt, låt bara andra köpa vad de vill för sina pengar, man måste liksom inte bry sig om vad andra har för grejor utan väljer det man själv vill ha och köper det.
2018-06-27, 20:25
  #731
Medlem
Dobbelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingvin.
Varför är "workstation" pc så dyra för precis som apple när hårdvaran är mycket sämre än en spel dator för halva pris.
Därför att rena arbetssysslor, där man ställer höga krav på prestanda, i regel skiljer sig rätt mycket från de kraven du ställer vid spel. Kollar man på specifika branscher (t.ex. 3D-modellering och postproduktion i film/TV) är programvaran som används i regel anpassad för specifika workstations. Då pratar vi om datorer från HP, Dell och Apple i regel (om man ska dra det hela kortfattat). Om programmeringen är gjord för specifik hårdvara kan det också finnas möjlighet att programvaran fungerar med mindre fel på just avsedda uppsättningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Pingvin.
Därför förstår jag inte varför någon köper något som är sämre fast mycket dyrare. Är det något med status varför Apple och Dell är så dyra. man betalar för märket och inte själva datorn isig
Då du pratar om workstations så borde du också förstå att datorerna är gjorda för dagligt yrkesbruk. Om man som ansvarig på ett företag värderar tid och effektivitet finns det faktiskt skäl till att favorisera Apples lösningar i en del scenarion, även om man kanske inte nödvändigtvis uppskattar varken datorerna eller företaget i sig. Som bekant är de duktiga på att ta betalt, men om man "köper fel" prylar till sin arbetsgrupp kan det bli väldigt dyrt efter en period. Det innebär inte att Apple alltid är rätt val naturligtvis.

Sedan kanske du kan tona ner liiite på det här med filmredigering. Vet iofs inget om din yrkesroll eller hobbies men jag tvivlar på att du jobbar med 10- eller 16-bitars DPX-filer, vilket jag får göra en del och dessutom utsätter "min" dator för rätt mycket tungt jobb. Då räcker inte en ordinarie gamingdator dessvärre utan helt andra prioriteringar behöver göras.
2018-06-27, 20:40
  #732
Medlem
OldMemberNewNames avatar
För att de tkr det är skit kanske?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in