Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Det är många som håller med dig och bland annat jag.

Det kommer att dyka upp mer information inom ett år eller två. Alla som haft kontakt med barnen eller föräldrarna måste få prata av sig. Sen kommer säkert dokumentärer.

Att föräldrarna kommit lindrigt undan tycker jag just för att det är deras sista ord och deras perspektiv som blivit sista ordet offentligt. Det betyder inte att jag vill vara del i någon hatpöbel eller gå över lik för att få veta vad som hände. Inte heller vill jag framhäva min egen förträfflighet i relation till föräldrarna och vad de gjorde. Jag har faktiskt lite svårt att se hur den här tråden på något sätt kan kvala in som i första hand hänsynsfull mot offer, förövare och familj. Tråddeltagarna här vill väl främst få veta vad som hände, det är ju Fb. Sen tror jag att de flesta som är här och skriver verkligen blivit tagna över det som hänt. Fallet griper tag i många på ett känslomässigt plan. Men visst, du menar att jag gått över en gräns. Jag brukar nästan uteslutande skriva sånt som jag skulle kunna skriva och stå för om jag inte vara anonym. Det är mitt rättesnöre här. Samt att försöka vara tillmötesgående mot de jag skriver till. Men du och några till har triggat mig till försvarsställning då jag känt att jag tillskrivits åsikter och drivkrafter jag inte har. Men det är OT att analysera mina reaktioner, så nu slutar jag med det. 😬

Många av de anklagelser som R riktar mot O tror jag är endast spekulationer/teorier. Eller så har t.ex H någon gång sagt att O spelar för pengar och R överdriver det stort nu efteråt. Att anhöriga/bekanta befinner sej i två läger tycker jag inte är det minsta konstigt. Skulle vara intressant att höra tongångarna från någon nära anhörig på Os sida, det går nog åt andra hållet skulle jag tro.

Ja, visst är det förståeligt att man står upp för sina anhöriga, tolkar och spekulerar på ett sätt som får sin närmaste att framstå i bättre dager. Jäv kallas det på juristspråk.
Ellie är det närmaste man har sett av det från Os sida, men det är väl bara en vän till en mycket nära vän? Det verkar som att Os närmaste håller sig borta från den här tråden.

Jag är inte lika säker som du på att anhöriga inte läser denna tråd. Det är ett publikt forum och eftersom de anhöriga också famlar så skulle det förvåna mig om de inte också söker information där den kan hittas. Dessutom har vi haft personer i tråden som bekrivit sig som anhöriga eller i alla fall närstående. Det kan också finnas grannar, vänner och nära till de anhöriga som tar del av tråden. Så nej, man kan inte avsäga sig sitt ansvar för vad man skriver på en allmän plats och bara hänvisa till att det är journalister som har ett ansvar. Det här är inte en privat liten grupp utan det som skrivs i tråden känns och hörs hos alla som kommer in i tråden.

Sen har man naturligtvis rätt att skriva vad man vill, men får då räkna med att bli kritiserad om någon tycker att man går för långt. Själv tycker jag tex att det är rätt trist att läsa om vad du tycker att de anhöriga borde göra i dagsläget utan att ha någon större insyn om vad de faktiskt gjort eller gör. Du vet heller inte varför de gjort de val som vi vet att de har gjort och vad orsakerna bakom dessa val varit. Ändå ställer du dig till doms över deras handlingar vilket jag tycker är klandervärt utifrån flera olika aspekter:
1. Att ställa sig till doms över människor som har gått igenom en större katastof/sorg än de flesta av oss ens varit i närheten av.
2. Att göra det utan att veta vad de faktiskt gjort eller inte gjort och orsakerna bakom valen.
3. Att göra det på ett publikt forum där de anhöriga själva kan läsa dömandet av dem är men också att riskera att skapa falska rykten och skapa en hatpöbel utanför tråden mot de anhöriga.
4. Att förhäva sig över olycksaliga anhöriga och mena att man skulle hantera situationen mycket bättre själv utan att varit i närheten av en sådan situation.

Så, nu har jag delat min åsikt.

Det av bägge föräldrar underskrivna testamentet blev nog trots allt droppen för mig för att väga över att tro att det här handlar om ett gemensamt dubbelmord, förutom att vi dessutom har det gemensamma avskedsbrevet. Jag har försökt att hitta andra förklaringar till de båda underskrifterna men ingen av förklaringarna känns rimliga eller trovärdiga när man petar lite i det.

Att lyckas förfalska ett avskedsbrev så pass att det passerar polisens granskning och ett testamente som skrivs dagarna innan morden sker och som förutsäger exakt det som kommer att hända, filtreras genom polisens utredare, jurister, vittnen, anhöriga och bouppteckning. Grön stämpel från alla på allt! Finns det något scenario där dessa fakta ingår, som skulle kunna ställa det utom rimligt tvivel att Hanna och Oskar gjorde det här tillsammans? Jag är öppen för kreativa tankar och förslag men vilda gissningar som inte backas upp av något, är kanske inte så givande. Går det att hitta en sådan teori som känns mer rimlig, som är mer bortom rimligt tvivel, än den som ligger framför näsan på oss?

Dom skrev under ett testamente tillsammans. Utöver det finns det ett uttalande från polisen att man var överens om att avsluta sina och barnens liv. Men polisen vill veta dödsorsaker och händelseförlopp. Det vill gärna jag med. Sen går det kanske att säga vem som gjorde vad.

NEJ det tror inte jag på, det flippade antingen hos en av dem, eller så var de syskon!!

Hej Medox!
Du skriver att DU är öppen för kreativa förslag men inga vilda gissningar?
Ursäkta mig men är det DU som avgör vad som är vad?
Jag skriver sällan här. Dels har jag inget att tillföra och vågar inte ha en teori, snarare tusen olika. En sak vet jag och det är att journalister inte släppt detta men för att locket ligger på så tätt har det varit svårt att få fram info.
Jag undrar om du ömmar lika mkt för anhöriga i andra mordfall? Jag har en stark känsla av att det inte är så. Tror det handlar om klasstänk och överdriven respekt för ” högutbildade”
Såvitt jag vet som mamma till fem kottar så finns det inga högutbildade i ämnet föräldraskap.
Såklart har anhöriga ett helvete som alla anhöriga till mördare. För mig är Agnes och Moas liv före katastrofen det viktigaste. Samt att dom inte glöms bort efter sin död. Ett brott har begåtts där rätten till ett fortsatt liv tagits ifrån Agnes och Moa.
Att sätta sig på höga hästar och tala om vad som får skrivas här och inte känns inte ok.
Eftersom att vi vet så lite så är vilda gissningar där man släpper tanken fri lika kreativt som något annat . I min värld alltså. Jag kan ha helt fel men det kan ju du åxå.
Att gradera nyfikenhet på ett bättre eller sämre sätt förstår jag inte. Är övertygad om att alla här bryr sig av omtanke. Vi vill veta vad som hände Agnes och Moa.

Jag vill veta vad som hände familjen. Så det är bra om även du talar för dig själv.

Håller helt och hållet med dig (min fetning). Två barn har mördats. Var annars i samhället hade detta dubbelmord kunnat passera (nästan) obemärkt än innanför hemmets väggar!?

Att morden har skett i hemmet är liksom ingen förmildrande omständighet, tvärtom. I det här fallet verkar samhället, anhöriga och inte minst föräldrarna agera som om barnen var livegna.

Som någon annan skrev nyss: varför stoppar inte anhöriga testamentet från att träda i kraft? Det är ju alldeles uppenbart att O & H inte var vid sina sinnens fulla bruk även om grannarna inte misstänkte någonting konstigt då de bevittnade underskrifterna.

Nåväl, även om ingen information släpps till allmänheten så hoppas jag att kriminologer, psykologer , sociologer och beteendevetare får tillgång till polisutredningen i framtiden. Vårt civiliserade samhälle har ju faktiskt bestämt att mord inte är en privatsak!

Det fanns alltså någon omständighet i dessa föräldrars liv, som var så förskräcklig att den ansågs omöjlig att leva vidare med - någonting som skulle göra livet helt omöjligt eller värdelöst, och att det därför var bättre att ta saken i egna händer och avsluta allt.

Vad finns det som skulle kunna vara så outhärdligt - så omöjligt att leva med - att det motiverar föräldrar att ta det ohyggliga steget att döda sina egna barn? Att föräldrarna måste dö själva efter att ha dödat barnen, framstår som naturligt, man orkar väl inte leva vidare efter att ha dödat sina barn. Men, det verkar som om barnen var tvungna dö för att föräldrarna inte ville leva? (föräldrarna ville inte överge sina barn).

Fanns det någon mörk familjehemlighet som var på väg att avslöjas?