Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-19, 16:34
  #6061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashyflash72
Hur tänker du nu? Vad förstår du inte? Vet du vad nyckelord är till att börja med?

Jag tror att det är din läsförståelse som det är fel på, vet du vad ett exempel är? Jag kan sammanfatta våran diskussion såhär långt.

Jag påstår att man inte kan betala folk som inte producerar någonting av värde.
Du svarar att det finns andra värden än monetära.
Jag håller med men ber dig ge exempel på hur dessa ska värderas monetärt.
Du svarar utan att ge exempel
Jag ber dig återigen ge exempel
Du förolämpar mig.

Där är är vi nu.
Citera
2018-06-19, 17:11
  #6062
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Jag håller med men ber dig ge exempel på hur dessa ska värderas monetärt.
Nu var det ju så att jag redan beskrivit för dig, i klartext, att man kunde utgå från informationen som redan fanns tillgänglig. Önskar inte du göra efterforskningar så är det väl upp till dig.
Citera
2018-06-19, 20:56
  #6063
Medlem
Det är ett mysterium att denna diskussion inte har dött än.

Det ligger inte i människans natur att vilja dela med sig. Socialismen, kommunismen och tanken på medborgarlön bygger på att tvinga andra att dela med sig. Det har prövats otaliga gånger och misslyckats varje gång.

Varje människa måste försörja sig själv. Det är naturens gång och går inte att komma ifrån. Medborgarlön-förespråkarna kan måla upp vilka bilder som helst och hävda vad som helst, men i slutänden kommer hela idéen fallera.

Se på forna Sovjet och Östblocket. Det enda det ledde till var korruption, en enorm svart marknad och slutligen ekonomisk kollaps. Varför skulle det gå bättre bara för att man kallar skiten för ”medborgarlön” i stället för kommunism?
Citera
2018-06-19, 21:10
  #6064
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coquille
Det är ett mysterium att denna diskussion inte har dött än.
Anledningen till att det varit tyst i tråden ett tag är att det inte finns så mycket mer att säga. Medborgarlön är det självklara alternativet till dagens barbariska workfare-vuxendagis-system.

Motståndarna till medborgarlön är svåra att ta på allvar, eftersom de mest låter som en gammal grammofonskiva (med lika utdaterat innehåll) som hakat upp sig. Det skulle inte förvåna mig om det är botar och algoritmer som försöker argumentera mot medborgarlön här vissa gånger.

Försörja sig själv gjorde man på bondgården. Sedan hände urbaniseringen, och vi blev interberoende.
__________________
Senast redigerad av KonungHonung 2018-06-19 kl. 21:12.
Citera
2018-06-19, 21:18
  #6065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Anledningen till att det varit tyst i tråden ett tag är att det inte finns så mycket mer att säga. Medborgarlön är det självklara alternativet till dagens barbariska workfare-vuxendagis-system.

Motståndarna till medborgarlön är svåra att ta på allvar, eftersom de mest låter som en gammal grammofonskiva (med lika utdaterat innehåll) som hakat upp sig. Det skulle inte förvåna mig om det är botar och algoritmer som försöker argumentera mot medborgarlön här vissa gånger.

Försörja sig själv gjorde man på bondgården. Sedan hände urbaniseringen, och vi blev interberoende.

Det kanske är en självklarhet för dig som tycker det är orättvist att andra har mer pengar än vad du har. Du kanske skulle gjort andra val i livet. Vi andra har faktiskt ingen lust, eller skyldighet, att försörja folk som inte bidrar till samhället.
Citera
2018-06-19, 22:55
  #6066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coquille
Det kanske är en självklarhet för dig som tycker det är orättvist att andra har mer pengar än vad du har. Du kanske skulle gjort andra val i livet. Vi andra har faktiskt ingen lust, eller skyldighet, att försörja folk som inte bidrar till samhället.
Poängen med medborgarlön är att vi kommer att slippa försörja folk då den (rätt utformad) ger bättre incitament för att arbeta än dagens skatte- och bidragssystem gör.
Citera
2018-06-19, 23:34
  #6067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Jag tror att det är din läsförståelse som det är fel på, vet du vad ett exempel är? Jag kan sammanfatta våran diskussion såhär långt.

Jag påstår att man inte kan betala folk som inte producerar någonting av värde.
Du svarar att det finns andra värden än monetära.
Jag håller med men ber dig ge exempel på hur dessa ska värderas monetärt.
Du svarar utan att ge exempel
Jag ber dig återigen ge exempel
Du förolämpar mig.

Där är är vi nu.


Finns mängder av folk i offentlig sektor som inte lyfter ett jävla finger men som likväl får lön. Jävla tomtar till industriromantiker som tror på att pengar är en ändlig resurs. Vi har ett samhälle idag som bygger på skuld och den kan ökas till oändlighet.det finns inte täckning i riktiga resurser för pengarna som idag skapas digitalt. Det skapas bara skulder. Att du i te vill betsla för andrapris sekundärt, du gör det redan nu genom skatten och du kommer få göra det ännu mer när medborgarlönen kommer. Fan märkligt att det idag finns folk som försvarar nått gammalt jävla knegarsamhälle, när det idag inte ens finns möjligheter för alla eller är vettigt överhuvudtaget.
Citera
2018-06-20, 01:18
  #6068
Medlem
oshin.cantwells avatar
Intressant:
https://www.youtube.com/watch?v=tXNjYtvcv5k
http://www.dailymail.co.uk/sciencete...uman-jobs.html

Har globalisterna beslutat sig för att krossa arbetslinjen som man gjorde för 200 år sedan? Kan tänka mig att att globalisterna lider av svår aboulomani just nu. Å ena sidan vill man att massinvandringen ska fortsätta med hjälp av "enkla jobb", å andra sidan vet man att dessa "enkla jobb" inte skapar någon ekonomisk tillväxt och riskerar att leda de västerländska demokratierna mot en era av stagnation.
Citera
2018-06-20, 01:34
  #6069
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oshin.cantwell
Intressant:
https://www.youtube.com/watch?v=tXNjYtvcv5k
http://www.dailymail.co.uk/sciencete...uman-jobs.html

Har globalisterna beslutat sig för att krossa arbetslinjen som man gjorde för 200 år sedan? Kan tänka mig att att globalisterna lider av svår aboulomani just nu. Å ena sidan vill man att massinvandringen ska fortsätta med hjälp av "enkla jobb", å andra sidan vet man att dessa "enkla jobb" inte skapar någon ekonomisk tillväxt och riskerar att leda de västerländska demokratierna mot en era av stagnation.
Arbetslinjen är bara ett sätt att försöka berättiga massinvandringen. Hur skulle man annars kunna skeppa hit hundratusentals medeltidsmänniskor, om man inte kunnat lura alla arbetsreligiösa blåsossar att invandrarna är här för att rädda våra pensioner?

Dessutom gör arbetslinjen att man kan dra in bidraget för en arbetslös svensk som anses vara lat för att istället lägga pengarna på en ny invandrare.

Titta bara på Reinfeldts uppgörelse med MP 2010. Massinvandringen über alles.
__________________
Senast redigerad av KonungHonung 2018-06-20 kl. 01:41.
Citera
2018-06-20, 06:40
  #6070
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
...Fan märkligt att det idag finns folk som försvarar nått gammalt jävla knegarsamhälle, när det idag inte ens finns möjligheter för alla eller är vettigt överhuvudtaget.
Om de inte vet bättre, eller ens orkar försöka förstå förändringen, så gör man tydligen bäst i att bete sig som småbarn; och väljer att fly till sina trygga, illusiva fantasilandskap, illa kvickt. För inne på hjärnkontoret får de va ensamma. Där är det ingen som kan kritisera deras handlingar eller ord. Sanning är vad man själv intalat sig. Man är felfri. Förstådd. Sedd. Ja, faktaresistenta industriromantiker vimlar det helt enkelt av, och deras politiska hållning är lika ologisk som deras känsloreglering.

Gissningsvis så kommer en betydande andel av befolkningen förbli fast i sin förnekelse. (Många av dessa kommer se sin status rasa, och bli offer för allt vad statusstressen kan ge upphov till.) Och personligen finner jag ingen större lust att omvända någon som hyser dessa osmickrande drag. De kommer ändå komma krypandes så småningom. För när det kommer till vår självbevarelsedrift, så delar vi alla samma grundläggande behov; och förmågan att organisera sig för att säkerställa dessa kommer med tiden att bli mycket, mycket enklare.

Tanken att Basinkomst skulle vara dyrt, eller rentav synonymt med lättja och girighet, är naturligtvis inte sant. Människor i ett samhälle bedriver under dygnets vakna timmar en ständig värdeskapandeprocess; den stannar aldrig upp; tilltrots de destruktiva krafterna som inte lyckas med annat än att förpesta tillvaron. Och inför nästa val kommer Basinkomstdebatten ha påverkat mångdubbelt fler - då det sakta men säkert - har börjat trickla ned argument i medvetandet som påvisar alla vinster man gör.

Ska man vara krass och bara utgå från att människor ser till sig själv och sina närmaste; till naturen är lata, giriga parasiter, så kan man ju fråga sig varför dessa människor inte också i framtiden skulle plånboksrösta och se Basinkomst som det allra mest lönsamma.
__________________
Senast redigerad av Flashyflash72 2018-06-20 kl. 07:05.
Citera
2018-06-20, 07:55
  #6071
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Anledningen till att det varit tyst i tråden ett tag är att det inte finns så mycket mer att säga. Medborgarlön är det självklara alternativet till dagens barbariska workfare-vuxendagis-system.
Ideologiskt fluff kan man bara stå ut med till en viss gräns. Man blir "mätt" ganska snabbt på en sån diet. Skillnaden nu, mot senast jag var aktiv i tråden, skulle jag vilja säga är att smart-teknik har kristalliserats och börjat påverka människor på en mycket bredare front. Med anledning av det så finner iaf jag det intressant att se vilka nya ordväxlingar och debatter som kan ta form här.

De illvilliga bakåtsträvarna har sina perverterade åsikter, kommer alltid att ha, oavsett. Det stora problemet för dem är att de fastnat i ett åsiktsträsk. Alltså, kvintessensen i deras argument är uteslutande åsiktsbaserad, och i avsaknad av empiri, så kommer det bara spä på deras illusioner - absolut inte mina. Min gissning är dock att många omedvetna själar kommer mjukna upp snart. Tekniken kommer visa vägen:

Alexa for Hospitality video https://youtu.be/GRFhcWgFD8g

Boston Dynamics Shows Latest Advancements in Robotics at CEBIT 2018 https://youtu.be/GZgNPmeaTjo

Citat:
Ursprungligen postat av oshin.cantwell
Stefan Löfven har lösningen: https://www.youtube.com/watch?v=y8-CcUgGtdE
Njao, kanske... Ser han till att inte försämra arbetarnas villkor så kommer han indirekt skapa starkare incitament för företagen att vilja automatisera.
__________________
Senast redigerad av Flashyflash72 2018-06-20 kl. 07:58.
Citera
2018-06-21, 02:56
  #6072
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashyflash72
http://nber.org/papers/w24689 [Paywalled, men det går bra att använda Sci-Hub om man vill läsa artikeln]
Intressanta siffror från publikationen: 83% probability a job paying around $20 per hour will be subject to automation.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
...vi klarar inte av att automatisera Mcdonalds...Makes sense.
Se detta:

Flippy the Burger-Flipping Robot at CaliBurger Pasadena: https://youtu.be/KJVOfqunm5E

Addendum: Inget Du påstår makes much sense. Go figure. Robotindustrin använder knappast biltvätteribranschen som benchmark för att utvärdera kapaciteten i sina skapelser.

Citat:
Ursprungligen postat av Coquille
Det är ett mysterium att denna diskussion inte har dött än (...) Varje människa måste försörja sig själv. Det är naturens gång och går inte att komma ifrån.
Med den logiken kommer vi vara stendöda om 10 år:

A giant new retail fulfillment center in China has only four employees: https://www.technologyreview.com/the...our-employees/
__________________
Senast redigerad av Flashyflash72 2018-06-21 kl. 03:05.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback