2018-06-19, 08:46
  #70165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Sluta snacka skit. Du har en märklig personlig hangup på moderater som gör dig så irrationell att du blir svår att ha i möblerade rum, nåt slags moderat-McCarthy som freakar ut över misstänkta moderatsympatier under stenar och kuddar och bakom tapeten. Hur i hela friden ska du överleva i en framtid där SD och M samarbetar? Du kommer att bita naglarna ner till knogarna över rädsla för smitta.

Minst halva SDs väljarkår består av exmoderater, det får du acceptera eller så får du be Åkesson be alla exmoderater dra åt helvete så att SD kan bli ett <10%-parti igen. Man får dock vara rätt jävla dum om man tror att de vill gå tillbaka till ett parti vars senaste statsminister häromdagen föreslog yoga mot gängkriminalitet i förorterna. M har ingenting. Några SD-lightförslag, en trött slogan. Inga väljare har lockats tillbaka av Tobés pipiga stämma.

Vad jag undrade var varför Åkesson lanserar ett så riskabelt förslag när allt annat han gjort har handlat om megatriangulering. När Åkesson gör nånting okarakteristiskt mitt i en valrörelse blir det kuriöst, man funderar om det hänt nåt. Är det okej att undra det, MacCarthy, eller är det ett ställningstagande för liberalism?
Tydligen ett känsligt ämne, men min kritik kvarstår. Och för din information väljare lämnar M, inte för att de är bra, utan för att de varit, och fortsatt är, katastrofalt dåliga.
2018-06-19, 08:48
  #70166
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja. Men det jag reagerade mest på var att de planterade den mentala bilden av Åkesson som statsminister. Det är inget som SD själva gjort ett nummer av (eller ens vill, vad jag vet), och en tanke som S rimligen inte borde vilja vänja folket vid.

Tveksam till swexit-utspelet också, blev lite förvånad faktiskt eftersom senaste åren haft ett så tydligt fokus på väljarmaximering. Swexit är urtypen för köttben till hardcore-basen, men för massorna lika tondövt som Björklunds fortsatta kampanj för att gå med i EMU. Det är typ 20% som är mot EU-medlemskap varav hälften antagligen är rödingar och gröningar. Kan svårligen vara en valvinnare.

Edit: Jaha, där kom årets Baas-scoop...

Edit 2: Och ett Baas-wannabe-scoop från Aftonbladet... nu är valrörelsen igång

Är du säker på det? Jag håller med dig om att det kanske var så tidigare, men idag är jag inte lika säker.

Vad för positivt kopplar svensken EU med idag? Massinvandring och EU som vill öppna våra gränser, 40 miljarder om året som nu ska höjas till 60 eller 70 miljarder? Korrupta politiker? Att det blir allt tydligare att makten försvinner från Sverige?

Jag tror EU kommer falla.
2018-06-19, 09:23
  #70167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Är du säker på det? Jag håller med dig om att det kanske var så tidigare, men idag är jag inte lika säker.
Vet att jag sett en eller flera färska mätningar under senaste året, men vid en snabbgoogling fick jag en helveteslång lista där alla datum började med 2016, troligen för att det tokmättes efter Brexitomröstningen. I nån var 70% för EU, i en annan var 2/4 för, 1/4 osäkra och 1/4 säkra. Men det fluktuerar nog beroende på vilka politikområden och frågor som trendar. När man dras ner kollektivt i skiten av Grekland+Portugal+Spanien blir det en stor grej ett tag, när yttre gränsen havererar och MENA väller in och det blir slagsmål om vad man ska göra åt det, så blir det den stora grejen.

Vad är EU för folk just nu? Vet ej, men gissar att 2015 hänger kvar som ett moln och att EUs varumärke står och faller rätt mycket med invandringspolitiken. Om EU kan komma till skott och driva igenom en gemensam invandringspolitik som är restriktiv och som tvingar Sverige till samma restriktivitet permanent, på ett sätt som C, MP och V inte kan komma åt med lokala beslut, så tror jag den EU-vänliga opinionen förblir i majoritet. Men om Orban-Merkel-låsningen fortsätter vara en gordisk knut som förlamar allting tror jag folk tröttnar och dömer ut projektet som självdött.
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det här valet kommer se precis ut som valet 2014. Ju närmare vi kommer valdagen ju mer desperation kommer du se. Jag gissar på att det i slutändan faktiskt kommer leda till att de säger att SD är rasister. Det är egentligen det enda solida argument som de här lirarna kan komma på. Faktum är att det är rätt lätt att skjuta ned Sverigedemokraterna och Jimmie Åkesson men de etablerade partierna oftast sämre politik än dem på de flesta områdena. Vidare så har mestadels sämre argument vilket gör situationen än mer pinsam.
Där satte du fingret på nåt som jag tror egentligen är bland det värsta för de etablerade partierna, nämligen att SD avslöjar lite för mycket om hur ihåliga 7K själva är. I början kunde de framhäva kontrasten mellan sig själva och SD som ”titta på oss, vi är solida, etablerade, på riktigt, proffs med genomarbetad politik, SD är bara en påse med lite rasism som skramlar i botten och resten ekar tomt, de är klåpare, amatörer, enfrågeparti, fyllon, sjukpensionärer”.

Men SD har lärt sig, de kan riksdagsarbetets rutiner, de har breddat politiken och har börjat få ihop en helhet fullt i klass med 7K. Samtidigt har färgen på 7K-fasaderna flagnat betänkligt med många klavertramp, hög personalomsättning, juridiskt tveksamma lagförslag som anstår en bananrepublik, och till slut har väljarna börjat inse... varumärken i all ära, 100+ år gamla partier i all ära, men allt ni egentligen är, är en samling löst folk som snackar en massa skit och vänder papper, och ni kallar det för parti. Det är inget märkvärdigt med er. SD kunde ramla in som ett gäng bönder och lära sig ert jobb på några år.
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Tydligen ett känsligt ämne, men min kritik kvarstår. Och för din information väljare lämnar M, inte för att de är bra, utan för att de varit, och fortsatt är, katastrofalt dåliga.
Känsligt? Inte det minsta. 0/10. Däremot verkar det vara extremt känsligt för dig. När du går in i moderat-McCarthy-mode tappar du behärskningen så till den grad att du börjar stava varannat ord fel som om du skrev med knytnävarna. Aldrig sett liknande moderathat utanför AFA. Sluta leka politisk kommissarie.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2018-06-19 kl. 09:37.
2018-06-19, 09:45
  #70168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Casinoreklam
Det riktigt intressanta är att S väljer att kritisera SD i sakfrågetermer. Exempelvis:

"– Röstar man på SD kan det stå sig dyrt efter valet. Inte minst för arbetare är det orimligt att rösta på SD. De vill skära ner i kommuner, försvaga arbetsrätten och låta vinstuttagen i välfärden fortsätta."

Notera att man inte målar SD med det gamla vanliga rasist, grumliga vatten, bruna rötter, nazist, vidrig människosyn, fascist, populisthitler-snacket.

Detta är en gigantisk omsvängning som på ett övertydligt sätt bekräftar Oytos tes "växandets normalisering".

Om vi nu befinner oss i en fas där SD:s politik för första gången kan diskuteras sakligt finns det ingen gräns för hur högt i opinionen SD-raketen kan nå.

Enda smolket i bägaren är förstås Björn Söders judesnack som återöppnat den gamla attackvektorn.
Han har visserligen inte fel i sak, men i samma stund man förstår att Söders resonemang är korrekt inser man också att snubben har ett ohälsosamt stort intresse för skillnader mellan folkgrupper. Det är därför SD bara kan förlora på att fortsätta driva denna linje.

Tycker Björn Söder har rätt i sak men det var onödigt att dra upp den diskussionen igen och ge bränsle åt motståndarna. SD växer så det knakar och Åkessons förtroende stiger hela tiden så det är bara att köra på på den inslagna vägen. Det är tydligt att SDs politik går hem hos väljarna.
2018-06-19, 09:56
  #70169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av S.Kandal
Taktiken från msm är återigen den gamla vanliga, fram med rasiststämpeln. Gräv fram gamla inlägg från Fria Tider, Avpixlat osv. Och visst, det har ju funkat hyffsat hittills genom åren. Nu har vi Söders söndertjattade jude/samedebatt. Mikael Bystedt toppar i detta nu i Expressen och Lars Nilsson toppar i Aftonbladet.

Eftersom eteblissemanget uppenbarligen inte vill prata med sd är stigmatiseringen deras sista hopp, taktiken är satt inför de sista månaderna.

Det ser ut att Aftonbladet och Expressen kör samtidigt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/wEmypM/hyllade-nazister--nu-ar-han-sd-ordforande

https://www.expressen.se/nyheter/sd-politikern-araber-ar-jordens-avskum/

De sitter säkert på 20-30 namn som de kommer köra genom juni och in i juli. Sedan kör de en omgång till med 20-30 namn i augusti och september. Jag skulle gissa på att de börjar med lokalpolitiker och landstingspolitiker. Sedan blir det riksdagspolitiker. Det mest kommer att komma ifrån Disqus och Flashback hacket. En hel del kommer vara sådana som inte åkte fast men som de har haft information på men inte hängt ut av olika anledningar eller personer som inte ställde upp i valet 2014 men ställer upp nu.

Frågan är om de hänger ut vanliga människor inför det här valet. Hur som helst är det riktigt gamla grejer som de har. På en del handlar det säkert om inlägg som är 6-10 år. När Aftonbladet hängde ut läkare så tog de en kille som skrivit ett inlägg som var 13 år gammalt - det räckte. Det som sagt rätt smutsiga metoder men detta var naturligtvis väntat. Ställer man upp för SD och inte har rent mjöl i påsen åker man fast. Det bästa man kan göra är att komma ut med det man skrivit innan man ställer upp i ett val.

För oss andra - tja. Vi får hoppas att Aftonbladet och Expressen inte börjar jaga oss civila.
2018-06-19, 10:18
  #70170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Dina svepande anklagelser om fake news har en röd tråd i att de aldrig hänvisar till vad som skulle vara det, så nu har du ett gyllene tillfälle att för en gångs skulle specificera vad som är fake.

Först nämnde jag opinionsmätningar om inställningen till EU, till exempel en som var 1/2 för, 1/4 mot och 1/4 osäkra. Den var från SCB och finns här [url=https://www.europaportalen.se/2016/06/eu-uttrade-inget-svenskar]. Mer exakt, 49% för, 23,6% mot och 27,4% osäkra. Om du tycker det är fake news att beskriva 23,6% som 1/4 så okej, superfake säger vi då.

Sen spekulerade jag kring vad folk kan tänkas ha för bild av EU just nu. Mina spekulationer är inte ”news” eller ”fake”, de är spekulationer.

I nästa del beskrev jag SDs väg från nybörjare till seriösa politiker. Fake? OK, de är väl sopor då om du insterar.

Så kom igen, vad var fake news? Efter att du anklagat mig för det hundra gånger utan hänvisning tycker jag du är skyldig ett exempel.
Det är dina insinuationer och antydningar. Du tror tydligen att läsarna är idioter. Pepprat då och då med äkta fake news, som försvaret av Reinfeldt (och hans ansvar) och senaste graverade exemplet, "ministerstyre". Relativism och cherry-picking går som en röd tråd genom ditt arbete. Och så undrar du varför du är illa sedd?
2018-06-19, 10:28
  #70171
Medlem
Vaftrudners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vad jag undrade var varför Åkesson lanserar ett så riskabelt förslag när allt annat han gjort har handlat om megatriangulering. När Åkesson gör nånting okarakteristiskt mitt i en valrörelse blir det kuriöst, man funderar om det hänt nåt. Är det okej att undra det, MacCarthy, eller är det ett ställningstagande för liberalism?

Alternativ för Sverige har hänt. Åkesson motar Olle i grind, ser till så att SD-väljare inte ens börjar tänka AfS.
2018-06-19, 10:31
  #70172
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaftrudner
Alternativ för Sverige har hänt. Åkesson motar Olle i grind, ser till så att SD-väljare inte ens börjar tänka AfS.
Jag tror också att det kan ha spelat in.
2018-06-19, 10:35
  #70173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vad jag undrade var varför Åkesson lanserar ett så riskabelt förslag när allt annat han gjort har handlat om megatriangulering.
Jag är starkt kritisk till denna triangulering.
Det är bara ett annat ord för att vara kappvändare.
2018-06-19, 10:39
  #70174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lantis60
Jag är starkt kritisk till denna triangulering.
Det är bara ett annat ord för att vara kappvändare.
Ja, för om vi tittar på Sveriges största triangulerare, moderaterna (tätt följda av S, som dock har en stor Jämtin-falang som de inte kan hantera), så har det inte fungerat så bra (milt uttryckt) - å andra sidan har de inget val, de måste. Men det kommer ta tid att återställa förtroenden, om det nu går. Men det sagt, är jag själv något överraskad över den försiktiga Åkessons utspel. Men i sak är det ju inget nytt, SD hat stått för detta hela tiden. Men jag håller med föregående talare, AfS an nog ha något med saken att göra..
2018-06-19, 11:38
  #70175
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Var har du varit de senaste dagarna? Alla riksdagspartier, akademiker och medier har ylat om att Sverigedemokraterna är rasister se senaste dagarna på grund av att Björn Söder hintade att etniska svenskar existerar. Faktum är att även Lärarförbundet har gått ut och sagt att de bojkottar Sverigedemokraterna på grund av att inte "delar deras värdegrund". Det kommer dras mängder med rasistkort mot SD i det här valet från partier. Däremot tror jag att Ulf Kristersson och Ebba Busch Thor kommer undvika att köra kortet men var så säker på att de andra partierna kommer göra det.

Det här valet kommer se precis ut som valet 2014. Ju närmare vi kommer valdagen ju mer desperation kommer du se. Jag gissar på att det i slutändan faktiskt kommer leda till att de säger att SD är rasister. Det är egentligen det enda solida argument som de här lirarna kan komma på. Faktum är att det är rätt lätt att skjuta ned Sverigedemokraterna och Jimmie Åkesson men de etablerade partierna oftast sämre politik än dem på de flesta områdena. Vidare så har mestadels sämre argument vilket gör situationen än mer pinsam.

Om Moderaterna (mitt parti) hade lyssnat på Hanif Bali, Thomas Gur och Tino Sanadaji samt många skribenter på Axess hade de varit i en bra mycket bättre situation.
Desperation och ilska från motståndren är ett bra tecken. Då vet vi att de är nere för räkning. Taktiken i det läget är att reta och förarga motståndaren ännu mer. Det gillar väljarna och då kommer opinionssiffrorna peka spikrakt uppåt inför valet!

Kommer det, förresten, några nya mätningar innan juli och under juli? Eller blir det "semesterupphåll" för opnionsmätningar ett tag nu?
2018-06-19, 11:47
  #70176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det ser ut att Aftonbladet och Expressen kör samtidigt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/wEmypM/hyllade-nazister--nu-ar-han-sd-ordforande

https://www.expressen.se/nyheter/sd-politikern-araber-ar-jordens-avskum/

De sitter säkert på 20-30 namn som de kommer köra genom juni och in i juli. Sedan kör de en omgång till med 20-30 namn i augusti och september. Jag skulle gissa på att de börjar med lokalpolitiker och landstingspolitiker. Sedan blir det riksdagspolitiker. Det mest kommer att komma ifrån Disqus och Flashback hacket. En hel del kommer vara sådana som inte åkte fast men som de har haft information på men inte hängt ut av olika anledningar eller personer som inte ställde upp i valet 2014 men ställer upp nu.

Frågan är om de hänger ut vanliga människor inför det här valet. Hur som helst är det riktigt gamla grejer som de har. På en del handlar det säkert om inlägg som är 6-10 år. När Aftonbladet hängde ut läkare så tog de en kille som skrivit ett inlägg som var 13 år gammalt - det räckte. Det som sagt rätt smutsiga metoder men detta var naturligtvis väntat. Ställer man upp för SD och inte har rent mjöl i påsen åker man fast. Det bästa man kan göra är att komma ut med det man skrivit innan man ställer upp i ett val.

För oss andra - tja. Vi får hoppas att Aftonbladet och Expressen inte börjar jaga oss civila.


Kloka ord, men det kan ju vara att svenskens åsiktskorridor har vidgats så mycket att rasist/nazist stämpeln nu inte skrämmer lika mycket. Partiledningen kan göra valet mellan:

- Vidhålla sin nolltolerans och utesluta alla som pressen hänger ut.

- Hålla ryggen rak och stå bakom de politiker och funktionärer som det är frågan om. Möjligen avpollettera de som luftat groteska åsikter.

Sannolikt skulle SD nu tjäna på att välja det andra alternativet.

Min tro är som sagt att svensken nu pratat sig samman vid utegrillarna. Talade med en 25 åring i helgen med stor vänkrets och han sa att det inte fanns någon längre som han känner som vågar säga att de är för invandring längre. Motståndet är kompakt.

Spännande veckor följer. Vad kommer opinionen säga om "Operation Rasistisk Skitstorm" (ORS)?
__________________
Senast redigerad av Ottokar 2018-06-19 kl. 11:54.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in