2018-06-11, 09:34
  #102025
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det där är en myt som tråden tyvärr understödjer. Lisbet Palme har ganska konsekvent beskrivit den person som sprang in i gränden:
Lisbet Palmes uppgifter om signalementet

1 mars 1986, första förhöret
Mannen som sprang in på Tunnelgatan uppfattade fru Palme som varande i 40-års åldern, c:a 180 cm lång och med "kompakt" kropp med kort hals. Han var mörk men inte på ett direkt sydländsk sätt utan håret var mer brunaktigt. Han var iklädd en blå något litet "bullig" täckjacka som gick en bit nedanför midjan. Han hade vidare mörka, troligen grå byxor.

8 mars 1986, angående fantombilden
Hon uppfattade det som att mannen som sprang in på Tunnelgatan hade ett något rundare, fylligare ansikte än det på fotot. Dragen i övrigt, mun och näsa, uppfattade hon som raka. Den korta halsen kanske förklaras med att han rörde sig med uppdragna axlar.

25 mars 1986, samtal med Hans Holmér
Gärningsmannen hade en stirrande blick. Ljus blick. Kindknotorna är liksom bulliga. Han har vit överläpp. Kort hals, uppdragna axlar, ett kompakt utseende. Han bär mörkblå jacka. Den är inte midje lång, inte heller väldigt lång. Han har mörka byxor. Det är inte jeans.

29 april + 5-6 maj 1986
Då hon tittade upp från maken, som fallit ihop på trottoaren, såg hon en man med stirrande blick titta på dem. Mannen befann sig på ca 10-15 meters avstånd och stod i hörnet av Tunnelgatan. Hon beskriver mannen som varande i 40-års åldern och omkring 180 cm lång, ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha en rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, något framskjutet hakparti och markerade kindknotor. Han var iklädd mörkblå/marinblå jacka som gick nedanför midjan, dock ej till knäna, och hade mörka byxor.

14 december 1988, konfrontationen m. Riberdahl och Almblad
Efter att Lisbeth Palme sett de inledande bilderna, där samtliga deltagare i konfrontationen står uppställda säger hon att det ser man väl vem som är alkoholist. Det är nummer åtta. Hon fortsätter men det är inte bara det. När Lisbeth Palme sett hela videon säger hon att ja, det är åttan som stämmer på min beskrivning, hans ansiktsform, ögon och hans ruskiga utseende.

26 januari 1989, i riksåklagarens lokaler m. Riberdahl och Almblad
Lisbeth Palme uppgav att utseendet på den man som hon pekat ut vid konfrontationen den 14 december 1988, när videoband OP 533 förevisades för henne, (person nr 8), till fullo överensstämmer med den minnesbild hon har av den man som hon iakttog i korsningen Tunnelgatan-Sveavägen den 28 februari 1986 omedelbart efter mordet på Olof Palme. Den man som hon då iakttog hade dock inte någon mustasch.
Man gjorde ju rekonstruktion som visade att såhär väl kunde hon inte urskilja ansiktet. Om hon sett ansiktet tydligt måste det skett ur en annan vinkel än vad hon berättat. På det ena eller andra sättet talar hon osanning, antingen medvetet eller omedvetet.
Citera
2018-06-11, 10:11
  #102026
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det där är en myt som tråden tyvärr understödjer. Lisbet Palme har ganska konsekvent beskrivit den person som sprang in i gränden:
Lisbet Palmes uppgifter om signalementet

1 mars 1986, första förhöret
Mannen som sprang in på Tunnelgatan uppfattade fru Palme som varande i 40-års åldern, c:a 180 cm lång och med "kompakt" kropp med kort hals. Han var mörk men inte på ett direkt sydländsk sätt utan håret var mer brunaktigt. Han var iklädd en blå något litet "bullig" täckjacka som gick en bit nedanför midjan. Han hade vidare mörka, troligen grå byxor.

8 mars 1986, angående fantombilden
Hon uppfattade det som att mannen som sprang in på Tunnelgatan hade ett något rundare, fylligare ansikte än det på fotot. Dragen i övrigt, mun och näsa, uppfattade hon som raka. Den korta halsen kanske förklaras med att han rörde sig med uppdragna axlar.

25 mars 1986, samtal med Hans Holmér
Gärningsmannen hade en stirrande blick. Ljus blick. Kindknotorna är liksom bulliga. Han har vit överläpp. Kort hals, uppdragna axlar, ett kompakt utseende. Han bär mörkblå jacka. Den är inte midje lång, inte heller väldigt lång. Han har mörka byxor. Det är inte jeans.

29 april + 5-6 maj 1986
Då hon tittade upp från maken, som fallit ihop på trottoaren, såg hon en man med stirrande blick titta på dem. Mannen befann sig på ca 10-15 meters avstånd och stod i hörnet av Tunnelgatan. Hon beskriver mannen som varande i 40-års åldern och omkring 180 cm lång, ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha en rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, något framskjutet hakparti och markerade kindknotor. Han var iklädd mörkblå/marinblå jacka som gick nedanför midjan, dock ej till knäna, och hade mörka byxor.

14 december 1988, konfrontationen m. Riberdahl och Almblad
Efter att Lisbeth Palme sett de inledande bilderna, där samtliga deltagare i konfrontationen står uppställda säger hon att det ser man väl vem som är alkoholist. Det är nummer åtta. Hon fortsätter men det är inte bara det. När Lisbeth Palme sett hela videon säger hon att ja, det är åttan som stämmer på min beskrivning, hans ansiktsform, ögon och hans ruskiga utseende.

26 januari 1989, i riksåklagarens lokaler m. Riberdahl och Almblad
Lisbeth Palme uppgav att utseendet på den man som hon pekat ut vid konfrontationen den 14 december 1988, när videoband OP 533 förevisades för henne, (person nr 8), till fullo överensstämmer med den minnesbild hon har av den man som hon iakttog i korsningen Tunnelgatan-Sveavägen den 28 februari 1986 omedelbart efter mordet på Olof Palme. Den man som hon då iakttog hade dock inte någon mustasch.

Första mars 1986. Första förhöret.

I övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer i vare sig utseende eller klädsel.

Hon såg aldrig något ansikte som kunde beskrivas enligt sig själv 860301.

860308 recenserar hon en fantombild på ett ansikte som hon varken såg eller kunde se.

Enligt GRK kunde man på platsen inte se detaljer i ett ansikte med säkerhet. Detta efter att hovrätten besökt mordplatsen.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-06-11 kl. 10:15.
Citera
2018-06-11, 11:01
  #102027
Medlem
Angående LP så har vi ju också Rimborns beskrivning av hans vittnesförhör på mordnatten.
Rimborn intervjuade LP på Sabbatsberg på mordnatten.

Kanske en minnesbild av gm kan växa fram eftersom men då är ju också risken stor att minnesbilden
grumlas av andra minnesbilder till exempel av Björkman osv.

Rikslarmet gick ut 02.05 gick ut baserat på Rimborns uppgifter.

"Statskupp i Slowmotion återger Rimborn arbetet-intervju Maj-87 nedan.

"Rikslarmen byggde på vittnesuppgifter från fru Lisbet Palme. För att kontrollera dessa uppsökte journalisten Maja-Lena Rådelius från tidningen Arbetet den 8 maj -88 kommissarie Åke Rimborn (se sid 110), som var den ende som förhört henne på sjukhuset:
-Du tror alltså fortfarande att det första rikslarmet var riktigt?
-Ja, svarade Rimborn. I sitt chocktillstånd sa Lisbet Palme att hon sett två gärningsmän och att hon kände igen dem. Hon var inte tveksam. Det enda var att hon knappt ville säga det där om Ustasja, men hon nämnde det i alla fall minst två gånger samt att ”de som gjorde det här var de som var i Gamla stan”. ”En av dem var den som sköt”."

Klippet är ganska kort 7 minuter.

https://www.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik

Polisen Åke Rimborn teg om Palmemordet i 30år
Citera
2018-06-11, 11:04
  #102028
Medlem
Hittade en intressant detalj som Gunnar Wall skrivit.
Gunnar Wall har personligen pratat med Anders Björkman.

Citat av Wall
"Anders B har berättat att han såg hur Lisbeth vände sig mot honom som för att söka hjälp men att han inte var i stånd att göra något. Jag har själv talat med honom om det."
Citera
2018-06-11, 11:16
  #102029
Medlem
Jag antar att det var Holmer som ändrade rikslarmet.
Frågan är vilka kunskaper Holmer hade som inte personalen på mordnatten kunde plocka fram.

Holmer köpte sedan grejor av Östling.


”Ett halvår efter Palmemordet var jag befäl på en radiobil. Jag skulle ta en transport från polishuset till amerikanska ambassaden. De som skulle transporteras visade sig vara Åkerbring [han som anordnade nazistiska möten med marschmusik och tal för högerextrema kretsar bland annat inom Stockholmspolisen] och Östling. Båda var civilklädda och upprymda och nyktra. De sade att de visste vem Palmemördaren var och att det aldrig går att få reda på mördaren. Detta sades på ett rått sätt. Båda är kända för att hata Palme.”

http://proletaren.se/inrikes-ovrigt/nya-bevis-morklaggningen-av-polissparet
Citera
2018-06-11, 12:29
  #102030
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Första mars 1986. Första förhöret.

I övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer i vare sig utseende eller klädsel.

Hon såg aldrig något ansikte som kunde beskrivas enligt sig själv 860301.

860308 recenserar hon en fantombild på ett ansikte som hon varken såg eller kunde se.

Enligt GRK kunde man på platsen inte se detaljer i ett ansikte med säkerhet. Detta efter att hovrätten besökt mordplatsen.

Hovrätten angav följande skäl till att avfärda LP:s utpekande av CP som icke tillförlitligt:

1) Motljuset från Dekorima (hovrätten var på plats och konstaterade saken).
2) Det mycket hastiga tidsförloppet. Om LP överhuvudtaget såg GM var det under en så kort tid (1 sek?) att det var omöjligt att göra en identifikation.
3) LP:s chockade tillstånd. Hon var hysterisk och icke kontaktbar (av naturliga skäl).
4) Tiden mellan mordet och utpekandet var nästan tre år. Utrymmet för misstag var betydande.

Detta betyder sammantaget att jag för min del drar slutsatsen att LP inte kunde peka ut någon GM från mordplatsen. Det hade inte spelat någon roll om åklagaren visat henne någon annan person än CP. Hon kunde inte peka ut någon.

Det här betyder naturligtvis inte att LP är en icke trovärdig person. Så är det inte alls. Hon är säkert mycket trovärdig som människa. Välutbildad psykolog.

Det är alltså inte LP:s trovärdighet det handlar om. Det är LP:s obefintliga förutsättningar att identifiera GM.

IM har en minnesbild att hon verkligen tittade upp mot GM direkt efter skotten, men det är osäkert och även om hon gjorde det så var alltså förutsättningarna att identifiera någon urusla.

Det här betyder i sin tur att loppet inte är kört. I kommande tingsrätts- och hovrättsförhandlingar kan åklagarna hävda att någon annan man sköt Palme utan att behöva bry sig om LP:s uppgifter.

Förutsatt att det finns stark bevisning i övrigt mot den mannen.
Citera
2018-06-11, 12:46
  #102031
Medlem
I vittnesförhöret 860425 med Stig Engström, där frågar man honom av någon anledning om han sett en blå bil strax före skotten.

"F. Har du någon minnesbild av något förhållande före skottet ?
E: Ja, jag såg en och annan människa på trottoaren.
Det brukar ju röra på sig lite granna ungefär vid den tidpunkten i Stockholm, det var ingenting som jag lade märke till i detalj.
F" Men det är ingen som du har någon minnesbild av typ det stod en blå bil, ja, någonting , är det någonting som du har en minnesbild av före skottet?

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMOWtJMXhCYTVONkU/view
Citera
2018-06-11, 12:49
  #102032
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Angående LP så har vi ju också Rimborns beskrivning av hans vittnesförhör på mordnatten.
Rimborn intervjuade LP på Sabbatsberg på mordnatten.

Kanske en minnesbild av gm kan växa fram eftersom men då är ju också risken stor att minnesbilden
grumlas av andra minnesbilder till exempel av Björkman osv.

Rikslarmet gick ut 02.05 gick ut baserat på Rimborns uppgifter.

"Statskupp i Slowmotion återger Rimborn arbetet-intervju Maj-87 nedan.

"Rikslarmen byggde på vittnesuppgifter från fru Lisbet Palme. För att kontrollera dessa uppsökte journalisten Maja-Lena Rådelius från tidningen Arbetet den 8 maj -88 kommissarie Åke Rimborn (se sid 110), som var den ende som förhört henne på sjukhuset:
-Du tror alltså fortfarande att det första rikslarmet var riktigt?
-Ja, svarade Rimborn. I sitt chocktillstånd sa Lisbet Palme att hon sett två gärningsmän och att hon kände igen dem. Hon var inte tveksam. Det enda var att hon knappt ville säga det där om Ustasja, men hon nämnde det i alla fall minst två gånger samt att ”de som gjorde det här var de som var i Gamla stan”. ”En av dem var den som sköt”."

Klippet är ganska kort 7 minuter.

https://www.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik

Polisen Åke Rimborn teg om Palmemordet i 30år
1.53 minuter in i klippet är en bild där MP sitter i baksätet och man ser personen i passagerarsätet där fram. Är det inte den personen som vissa spekulerat kring vem det kan vara grundat på en dålig bild bakifrån? Syftar på den bild där Anér fick för sig att LP åkt i.
Citera
2018-06-11, 12:54
  #102033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag tycker också den är lite mysko. Det verkar som den är tagen från Tunnelgatan. Avspärrningen är väl den Söderström godkände som han själv uppgav till ca 10 x 10 meter. OP verkar bortforslad, men enligt SEs egna redogörelsertod han ju kvar ett tag efter ambulansen åkt. Han stod ju och glodde på någon kvarglömd pryl från ambulansen.

Och som du säger, det verkar folktomt. Men kanske de föst undan folk och tar kontaktuppgifter av vittnen på platsen?

Den är tagen från Tunnelgatan. Man kan bli tveksam då man har en annan bild av hur Sveavägen ska se ut från den vinkeln.
Citera
2018-06-11, 13:06
  #102034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
1.53 minuter in i klippet är en bild där MP sitter i baksätet och man ser personen i passagerarsätet där fram. Är det inte den personen som vissa spekulerat kring vem det kan vara grundat på en dålig bild bakifrån? Syftar på den bild där Anér fick för sig att LP åkt i.

Vet inte vad jag ska tro.
Personen som sitter bredvid MP, döljer personen avsiktligt ansiktet med armen eller håller personen bara på att rätta till mössan eller något liknande?
Citera
2018-06-11, 13:17
  #102035
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vet inte vad jag ska tro.
Personen som sitter bredvid MP, döljer personen avsiktligt ansiktet med armen eller håller personen bara på att rätta till mössan eller något liknande?
Det var väl personen där fram som folk undrat vem det är och inte haft någon tydlig bild på? Den där bak är väl MP:s flickvän? Jag är inte insatt i det.
Citera
2018-06-11, 13:30
  #102036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det var väl personen där fram som folk undrat vem det är och inte haft någon tydlig bild på? Den där bak är väl MP:s flickvän? Jag är inte insatt i det.

Det borde vara poliser som sitter fram.

"Klockan 00.06 lördagen den 1 mars, en dryg halvtimme efter skotten på Sveavägen, dödförklarades
Olof Palme av läkarna på Sabbatsbergs sjukhus.

– Vi hade precis kommit hem när mamma ringde. Hon var så förkrossad att jag knappt hörde vad hon sa. Mer än att de blivit skjutna och att pappa höll på att opereras. Vi kastade oss i taxi till Västerlånggatan, där de bodde då, eftersom jag fick för mig att mamma var hemma. Där stod poliser som körde oss till sjukhuset. När vi kom dit fick vi veta att återupplivningsförsöken misslyckats. Det är nog ganska klart att pappa dog direkt på trottoaren, kulan slet sönder hans aorta.
Mårten Palme är, precis som sin mamma Lisbet, övertygad om att det var Christer Pettersson som höll i pistolen."

https://www.svd.se/pappa-var-aldrig-radd-7ew7
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in