2018-06-08, 17:53
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
Man kan inte bevisa att något inte alls existerar, och jag tycker mig ana att det var det som Neil deGrasse Tyson på smidigast möjliga sätt hintade om:

"If I understand what you just declared, you just asserted that CERN, the European Center for Nuclear Research, disproved the existence of ghosts."

Det verkar som om Tyson försökte få Cox att ändra sitt utlåtande till att forskare har bevisat att spöken inte existerar under de förhållanden som en del troende hävdar att spöken existerar under. Men han tänkte väl att Cox är en stor pojke som kan försvara sina utlåtande själv, och därför valde att inte lägga sig i för mycket.

Är det att de överhuvudtaget påstås interagera med etta universum som avses? I så fall är det ändå ett motbevisande av spirituella fenomen.
Citera
2018-06-08, 17:59
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Är det att de överhuvudtaget påstås interagera med etta universum som avses? I så fall är det ändå ett motbevisande av spirituella fenomen.

Nja, eftersom troende hävdar att andar inte följer naturlagarna så kan man inte påstå att experimentet visar att andar inte existerar i vårt universum överhuvudtaget, eftersom troende nu bara kan säga att andar visst finns i vårt universum, men att de inte fanns just där experimentet utfördes. Man kan inte bevisa att andar inte finns på ställen där man inte har testat, om de troendes teori är att naturlagarna inte gäller för andar.
Citera
2018-06-08, 18:08
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Jag vet inte, jag förstår inte andar, men min förståelse för andar är inte topic. Alla frågor av karaktären "varför skulle andar..." har svaret; ingen vet, inte du, inte jag. Andar kanske har bestämt sig för att inte bli upptäckta av fysiker och undviker därför partikelacceleratorn. Om du vill hävda att det är vetenskapligt bevisat att andar inte kan existera måste du också bevisa att det är helt omöjligt att dom växelverkar med verkligheten utanför acceleratorer, och det kan du inte, du kan bara utgå från vad som händer i en accelerator.

Acceleratorer är extremt känsliga, mycket känsligare än någon människas sinnen.

Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Att andar sägs finnas lite överallt kan vara bullshit, det kanske är så att 99.99% av alla vittnesmål om andar är ren skit men att vissa faktiskt är äkta. Isåfall är dom mycket mer ovanliga än vad du utgår från och då är chansen att dom missar att hoppa in i LHC ganska stor.

CERN har körts länge. Även andra högkänsliga laboratorier visar noll detektioner.

Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Jag vill tillägga att jag inte tror på andar, däremot anser jag idéen att fysker i CERN kan motbevisa andar ganska skrattretande.

En fråga till dig; gravitationens kraftbärare har inte heller dykt upp i LHC, är det bevis för att den absolut inte existerar? ISåfall kan vi ju lägga ner enormt stora delar av modern fysisk forskning.

Gravitationen i sig är detekterad. Gravitationsvågor är en detaljerad effekt av gravitationen. Den andliga motsvarigheten till det vore att LHC skulle ha detekterat andarnas ungefärliga form men inte ha hört vad de sa. I själva verket har inget detekterats.
Citera
2018-06-08, 18:12
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
Nja, eftersom troende hävdar att andar inte följer naturlagarna så kan man inte påstå att experimentet visar att andar inte existerar i vårt universum överhuvudtaget, eftersom troende nu bara kan säga att andar visst finns i vårt universum, men att de inte fanns just där experimentet utfördes. Man kan inte bevisa att andar inte finns på ställen där man inte har testat, om de troendes teori är att naturlagarna inte gäller för andar.

Om något som inte följde naturlagarna hade påverkat något som följde naturlagarna, hade resultatet blivit en ändring av energimängden hos den påverkade saken som följde naturlagarna. Det är avsaknaden av detektioner av sådana energimängdsändringar som motbevisar andar. Svarta hål är i sig osynliga men har detekterats indirekt genom sin gravitation.
Citera
2018-06-08, 18:17
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Om något som inte följde naturlagarna hade påverkat något som följde naturlagarna, hade resultatet blivit en ändring av energimängden hos den påverkade saken som följde naturlagarna. Det är avsaknaden av detektioner av sådana energimängdsändringar som motbevisar andar. Svarta hål är i sig osynliga men har detekterats indirekt genom sin gravitation.

Fast nu tänker du logiskt. Många troende hävdar att det inte finns någon logik när det kommer till andar, att de inte fungerar på det sättet. Så de troende kan hävda att de kan se andar utan att deras synsinne aktiveras, och hur ska du då motbevisa detta?
Citera
2018-06-08, 18:20
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
Fast nu tänker du logiskt. Många troende hävdar att det inte finns någon logik när det kommer till andar, att de inte fungerar på det sättet. Så de troende kan hävda att de kan se andar utan att deras synsinne aktiveras, och hur ska du då motbevisa detta?

Om de pratar om det har en energiändring som kan påverka något fysiskt (deras talorgan) skett.
Citera
2018-06-08, 18:21
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Om de pratar om det har en energiändring som kan påverka något fysiskt (deras talorgan) skett.

Du verkar inte kunna greppa det här med fantasi. Troende menar helt sonika att andar kan påverka dig på sätt som inte kan registreras med jordliga medel.
Citera
2018-06-08, 18:24
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
Du verkar inte kunna greppa det här med fantasi. Troende menar helt sonika att andar kan påverka dig på sätt som inte kan registreras med jordliga medel.

Om personen talar om det har ju något på vägen till talorganet fungerat som ett jordligt detektionsmedel. Talorganet är jordligt.
Citera
2018-06-08, 18:38
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Om personen talar om det har ju något på vägen till talorganet fungerat som ett jordligt detektionsmedel. Talorganet är jordligt.

Troende hävdar inte att de själva är andar, de hävdar att de kan ha kontakt med andar på sätt som inte kan registreras av världsliga ting. För övrigt håller vi på att glida från ämnet, vilket är att Brian Cox hävdar att forskare nu kan bevisa att saker inte existerar.
Citera
2018-06-08, 19:59
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Acceleratorer är extremt känsliga, mycket känsligare än någon människas sinnen.



CERN har körts länge. Även andra högkänsliga laboratorier visar noll detektioner.



Gravitationen i sig är detekterad. Gravitationsvågor är en detaljerad effekt av gravitationen. Den andliga motsvarigheten till det vore att LHC skulle ha detekterat andarnas ungefärliga form men inte ha hört vad de sa. I själva verket har inget detekterats.

Gravitation har detekterats ja, men gravotonen har inte detekterats. Svara nu på följande fråga; är det faktum att gravotonen inte detekterats bevis för att gravitationen saknar kraftbärare? Om nej, varför använder du det faktum att andar inte detekterats i LHC som bevis för att dom inte kan existera?

Jag vet att du inte gillar strängteori men dom som är verksamma inom det fältet har inga problem med att anpassa sina modeller till det faktum att LHC inte detekterade varken gravotonen eller supersymmetripartiklarna som M-teori förutspår så det är uppenbart att fysiksamfundet inte har några problem att tro på saker som inte går att detektera med LHC.
__________________
Senast redigerad av Chenille 2018-06-08 kl. 20:03.
Citera
2018-06-09, 07:17
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
Troende hävdar inte att de själva är andar, de hävdar att de kan ha kontakt med andar på sätt som inte kan registreras av världsliga ting. För övrigt håller vi på att glida från ämnet, vilket är att Brian Cox hävdar att forskare nu kan bevisa att saker inte existerar.

Om en ande kunde påverka en troende på ett sådant sätt att kroppen kunde uttrycka det, till exempel genom att tala om det genom talorganen eller skriva om det med handen, då hade det i den troendes kropp som kände av anden varit ett världsligt ting som detekterade anden. Och därmed är det relevant för trådens ämne om detektorer.
Citera
2018-06-09, 07:30
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Gravitation har detekterats ja, men gravotonen har inte detekterats. Svara nu på följande fråga; är det faktum att gravotonen inte detekterats bevis för att gravitationen saknar kraftbärare? Om nej, varför använder du det faktum att andar inte detekterats i LHC som bevis för att dom inte kan existera?

Det spelar ingen roll om LHC hade saknat förmågan att detektera själva andarna direkt, så länge de kan detektera en indirekt effekt så hade tillskott eller försvinnande av energi detekterats om andar fanns.

Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
Jag vet att du inte gillar strängteori men dom som är verksamma inom det fältet har inga problem med att anpassa sina modeller till det faktum att LHC inte detekterade varken gravotonen eller supersymmetripartiklarna som M-teori förutspår så det är uppenbart att fysiksamfundet inte har några problem att tro på saker som inte går att detektera med LHC.

Vad fysiksamfundet i sin nuvarande form som struntar i falsifierbarhetskriteriet gör har inget med vetenskapen att göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in