2018-06-08, 10:54
  #101821
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tripak
Han säger att mannen såg äldre ut och att han i övrigt inte reflekterade över utseendet. Inget annat. Finns inget som säger att man skulle reagera över AB:s skägg.

Intressant teori att de skulle vara inblandade men i så fall är det ganska många som måste ha försvunnit från mordplatsen obemärkt. Deras Bankomatkvitton anger 23:16 och 23:17 enligt dem själva. Jag vet inte hur mycket klockan kan ha gått fel men de borde vara minst två minuter bort, antagligen mer. Deras vittnesmål om att de inte märkte någonting tyder också på att de hunnit en bit.
Jag blandar ihop det, "expertisen" hävdar att det var AB som LP såg, trots att LP poängterar att den man hon såg inte ens hade mustage.

AB ser inte ut för att vara "äldre" (45+?) och jag tror nog att NF skulle ha nämnt ABs helskägg om han sett det.

Bankomatkvittona bevisar egentligen ingenting annat än att någon tagit ut pengar på två bankomatkort vid en viss stämplad tid.
Citera
2018-06-08, 11:26
  #101822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag blandar ihop det, "expertisen" hävdar att det var AB som LP såg, trots att LP poängterar att den man hon såg inte ens hade mustage.

AB ser inte ut för att vara "äldre" (45+?) och jag tror nog att NF skulle ha nämnt ABs helskägg om han sett det.

Bankomatkvittona bevisar egentligen ingenting annat än att någon tagit ut pengar på två bankomatkort vid en viss stämplad tid.

Lustigt att NF i ett senare förhör definierar "äldre" som just 45+..
Citera
2018-06-08, 11:37
  #101823
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
En bra sammanfattning! Klart, koncist och enbart utgående från kända Basfakta.

Här har jag ingenting att klaga på.

Efter att LJ talat om för Lars Christiansson på åsen, Nisse på Åsen, att mördaren hade blå täckjacka eskorterades han till mordplatsen för att där till en kvinnlig polis avge ett väldigt tidigt vittnesmål.

Undrar om det vittnesmålet idag finns tillgängligt hos PU. Eller om det försvann i villervallan.

Tack. Fråga. Christiansson? Var inte han vid amerikanska ambassaden och beordrades till Sabb? Det var väl Dahlsgaard som LJ pratade med?
Citera
2018-06-08, 11:49
  #101824
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Tack. Fråga. Christiansson? Var inte han vid amerikanska ambassaden och beordrades till Sabb? Det var väl Dahlsgaard som LJ pratade med?

Mitt fel. Ber om ursäkt.

Det var definitivt Dalsgaard som LJ pratade med på åsen.

Oss emellan har mitt slirande i minnet börjat skrämma mig.
Citera
2018-06-08, 12:00
  #101825
Medlem
Rufoss avatar
Har inte riktigt hängt med i utvecklingen, förutom det här med att Skandiamannen är ny huvudmisstänkt.

Kan det verkligen vara han?

Vart är hans grav? Vill lägga en symbolisk blombukett där i fall man är i närheten någon gång.
__________________
Senast redigerad av Rufos 2018-06-08 kl. 12:02.
Citera
2018-06-08, 12:15
  #101826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag håller mig till fakta och spekulerar kring dem, du raljerar mest kring dina personliga åsikter och förutfattade meningar.

Vittnen har sett en man som liknade CP springa Malmskillnadsgatan och Döbelnsgatan, samt en man som liknade SE springa David Bagares gata.

Stafettidén eminerar från ers eminens.
Håller sig till fakta. Det var århundradets skämt. Dina fakta är tecken i skyn, anagram och hemliga budskap, Sagnellska grupper som lekte samband och knarkspanade åt FMN etc.
Rena fantasier. Du får uppgiften att SE tittade på klockan till att det är identiskt med stödarm för fjärrskott med ett ljuddämpat vapen etc etc.

Motivationen att lansera helt sanslösa teorier baserat på fantasi och faktaförvrängning är och har i 30 år varit ditt signum oftast i stark animositet mot de som drivit sådant som idag visat sig innehålla mycket näring som PU tagit till sig liksom stora delar av intresserad alllmänhet.
Citera
2018-06-08, 12:33
  #101827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
I alla de just nu pågående resonemangen om SE och LJ vill jag bara lägga till att LJ i de båda första förhören säger att han stod i hörnet Luntmakargatan-Tunnelgatan då han hörde två smällar. Han tittade då ner mot Sveavägen eftersom ljudet kom därifrån.

Han såg då en man falla.

När mannen (OP) stod upp var han dold av byggbaracken men när han föll "blev han synlig".

Jag kan inte dra någon annan slutsats än att LJ måste ha befunnit sig söder om byggbaracken när skotten föll. Han såg då inte Palme.

När GM skjutit sina skott faller Palme framåt och LJ ser då Palme i "glipan" mellan baracken och den södra väggen längs Tunnelgatan.

Därefter hör LJ de springande stegen på norra sidan av byggbaracken, men ser inte GM förrän denne är framme på Luntmakargatan och börjar springa uppför trapporna.

Han ser då GM snett bakifrån på cirka 15 meters avstånd.

Men klockan 23.21.30 (om det nu är den exakta mordtiden) så stod LJ bakom byggbaracken på Tunnelgatans södra sida.

Han sprang alltså inte in där och gömde sig när GM kom springande utan han stod på den södra sidan av Tunnelgatan (bakom byggbaracken) redan när skotten föll.


Vet inte om det har betydelse. SE bör väl - om han nu talade sanning - ha sett LJ när LJ gick fram till Tunnelgatans mitt/norra sida efter det att GM börjat springa uppför trapporna.

Klockan bör då ha varit ca 23.22.15, helt i enlighet med ditt schema ovan. Det var ju då LP såg LJ och trodde att han var GM.

SE kan alltså inte ha sett LJ när skotten föll. Det kunde ingen från Sveavägen se.

Om SE var GM - vilket han inte var - så kunde han heller inte ha sett LJ när han sprang förbi byggbarackerna och uppför trapporna eftersom LJ var dold bakom byggbaracken.

Om SE var GM så finns bara en enda chans för honom att ha sett LJ och det är uppifrån trappkrönet men även det är högst otroligt med tanke på allt bråte i trappan. GM tittade ju hastigt neråt över höger axel.

Nej, det troliga är att SE var ett mordplatsvittne som såg LJ 45 sekunder efter mordet eller när LJ kom ner till mordplatsen med poliserna från David Bagares gata några minuter senare - ca 23.30?

SE återvände väl till Skandia ca 23.40 vilket alltså gör det möjligt att han befann sig på mordplatsen när LJ kom dit?

Medieuppgifterna om LJ kom senare. 4/3 enligt MOP-arkivet. De var inte ute i offentligheten när SE på lördagen 1/3 kontaktade polisen.

SE säger redan i första förhöret kl 12.20 den 1/3 att han direkt tittade in på Tunnelgatan när han kom fram till mordplatsen och att han då såg en man i 20-årsåldern i mörk täckjacka stå där. Det talar alltså starkt för att SE verkligen kom fram till mordplatsen som ett tidigt vittne efter mordet och då såg LJ stå inne på Tunnelgatan.

Så vitt jag kan se nämner inte SE att det är LJ han sett på Tunnelgatan i förhören 10/3 och 11/3 vilket han borde ha kunnat göra med tanke på att LJ alltså nådde offentligheten 4/3.

Första gången LJ kommer upp i förhör med SE är först 25/4, dvs nästan två månader efter mordet, och då är det fortfarande inte helt klart för SE att det verkligen var LJ som stod där.

”Om SE var GM så finns bara en enda chans för honom att ha sett LJ och det är uppifrån trappkrönet men även det är högst otroligt med tanke på allt bråte i trappan. GM tittade ju hastigt neråt över höger axel.”

Och den chansen räcker inte? Hur många chanser att ha sett LJ på den platsen vid den tiden måste han ha för att faktiskt kunna ha sett honom menar du?

GM vände sig om under flykten redan på Tunnelgatan, säger LP, och skälet var väl att se om han var förföljd. Sen vänder han sig om uppe på trappkrönet, antagligen för att se om någon följer efter. Är LJ osynlig då? Vad jag minns så säger han att han tog skydd från att synas först *efter* att GM vänt sig om. Varför tog han skydd om han var osynlig?
Citera
2018-06-08, 14:01
  #101828
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Om det fanns en skarpskytt vid reklampelaren så är mannen i beige åtminstone nära den personen när LP såg honom några sekunder efter att hon själv blivit beskjuten. Detsamma gäller SE. Intressant nog så beskrev en kvinnlig väktare på Skandia först SEs rock som beige men ändrade sig senare till blå.

När man bedömer människor ska man komma ihåg att det finns människor som är väldigt annorlunda och inte kan bedömas med en normalmänniskomall. SE skulle kunna vara så pass olik andra. Enligt tinytiny hade SE fått en allvarlig nackskada och blivit personlighetsförändrad några år innan MOP.

En person i beige såkallad car coat, eller lite kortare trench kanske någon skulle beskriva, kan dock passa på vad NF funderar över som "för gammal" för att vara livvakt. Om personen är lite över 30 år men ser något äldre ut som ca 40 (kanske mer så i skumt ljus). Inte kraftigt byggd inte spenslig heller, utan "lanky", bredare över axlarna än höfterna om än absolut inte kroppsbyggarbred. Vilket kanske förstärks om han har kavaj/blazer under rocken. Såväl LP och NF är nog rätt ute om denne man är den de sett han hade troligen inte skägg eller mustasch.

Det kan möjligt vara så att LP ser både AB och "rockmannen" som NF måhända sett fast att hon ser dem i olika sekvenser därav hennes lite märkliga vittnesmpl. AB uppger ju att han tycker sig ha ögonkontakt med henne precis innan han dyker in i porten som om hon ber om hjälp. Hon kanske ser någon bakom honom eller vid sidan om honom. Alternativt kanske en slags växling sker precis efter andra skottet, en rusar fram, ställer sig någon srkund för att försvinna längs Tunnelgatan, medan en annan skyndsamt drar längs Sveavägen norrut. Springer inte initialt för att inte märkas för mycket men kanske hinna upp ABs gäng för att kamouflera sig något bland dem någon stund, för att sedan rusa precis innan polis anländer?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-06-08 kl. 14:47.
Citera
2018-06-08, 14:36
  #101829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tripak
På vilket sätt är det inte möjligt. Jag drar motsatt slutsats. Jag tror inte heller att AB var aprak men han blev väldigt chockad. SE:s tillstånd vet vi tyvärr inget om annat än ryktesvägen från AK och från henne finns inget offentligt vittnesmål.
För att S E har iakttagit L J på en plats, från en position och vid en tidpunkt då gm befann sig på trappkrönet. Det gör honom omöjlig som gm. Nej detta med skåpsupandet vet vi inget om det har du rätt i. Vad gäller A B så måste han ju befunnit sig någonstans oavsett hur full eller nykter han än var. Han har ju inte supit sig osynlig i alla fall. Det verkar inte föreligga något större intresse varken i PU eller bland sk privatspanare att reda ut den saken. Det har blivit en gissningslek som spänner över ett helt kvarter. Det tycker jag är märkligt. När man inte hittar nägot vettigt svar så börjar man i stället måla ut honom som fullständigt bortkopplad från verkligheten. Hans egna berättelser går helt enkelt inte ihop. Tycker han kommer för lättvindigt undan. Man vet inte var han varit varken i tid eller rum. När det gäller bankomatuttagen så var tiderna 23.15-23.16. Om A B gjort som han sagt borde han nästan hunnit ner på tunnelbaneperrongen från ingången vid Kungsgatan 250 meter söderut, men han hann bara knappt tio meter. Var var kompisarna? Borde inte dom varit kvar? Har A B egentligen blivit kvar på platsen, och i så fall varför? Det borde funnits ett intresse att utreda detta, men det gjorde det inte.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-06-08 kl. 14:46.
Citera
2018-06-08, 14:54
  #101830
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Håller sig till fakta. Det var århundradets skämt. Dina fakta är tecken i skyn, anagram och hemliga budskap, Sagnellska grupper som lekte samband och knarkspanade åt FMN etc.
Rena fantasier. Du får uppgiften att SE tittade på klockan till att det är identiskt med stödarm för fjärrskott med ett ljuddämpat vapen etc etc.

Motivationen att lansera helt sanslösa teorier baserat på fantasi och faktaförvrängning är och har i 30 år varit ditt signum oftast i stark animositet mot de som drivit sådant som idag visat sig innehålla mycket näring som PU tagit till sig liksom stora delar av intresserad alllmänhet.
Ja, ja! Och nu är det alltså du som har inside information från PU?

http://iesho.blogspot.com/2015/02/21-murder-of-swedish-prime-minister.html?m=1
Citera
2018-06-08, 14:54
  #101831
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Nej, jag har inte räknat in tidpunkten då han lämnade Skandia, eftersom osäkerhetsfaktorn är för stor.
Jag räknar utifrån skottögonblicket och en minut framåt.
Det är det enda säkra data vi har.

Vi vet utifrån SE:s och LJ:s vittnesmål var de befann sig.
Vi känner till avståndet och kan göra en ganska korrekt beräkning av hur lång tid det tog för GM att ta sig upp för trappan.
LJ är naturligtvis inte en del av någon konspiration, och han har inte heller identifierat SE. Däremot har ju SE identifierat LJ från en position och vid en tidpunkt som mördaren inte kan ha gjort.
Om SE har en roll i en konspiration vet inte jag, men enl vad jag redogjort för så kan han omöjligen vara mannen som springer från mordplatsen.

För att citera LGWP, när han försökte lugna Sven Aner: vittnesmålen har inte den exakticiteten.

Hur vet du eller jag om YN såg en fladdrande rock och bögslunga på DBG? Hon kanske såg en alkis, och först nedanför trappan en fladdrande man.

Men folk är tvärsäkra. Skottordningen är fel. Sekunder räknas. Steg tas.

Vittnena ger en övergripande dimmig bild, det är allt. Klarast tycker jag Delsborn och Hage drömmer.

Ett matchande vapen, DNA på frimärket på skelleftehamnsmannens brev, DNA på Palmes rock, ett par upphittade glasögon, det är något annat det. Fascinerande, hur många som har en fullkomligt klar bild av vad som har hänt, och inte, på Sveavägen 1986.

Själv tänker jag konfrontera en tänkbar GM i helgen.
Citera
2018-06-08, 15:00
  #101832
Medlem
junks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Eller att mordvapnet skulle förflyttats mellan olika individer efter trapporna. Med bögslungor som en förvaringsplats för en revolver i storlek med en spädgris. Med måtten 15 gånger 20 centimeter.

Det måste inte vara ett vapen som synts mest i pressen, finns kortpipiga varianter som har samma ammo som 357 Magnum.

Tex. Smith & Wesson Model 36

Citat:
The Magnum was produced in 2, 4, 6 and 8-inch barrel lengths, and several others in-between. Each model provided different levels of accuracy, weight, or concealability, depending on the preference of the user.

http://www.gunclassics.com/magnum.html
__________________
Senast redigerad av junk 2018-06-08 kl. 15:50.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in