2018-06-06, 01:13
  #26593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Det finns bara en skapare som beskrivs olika av olika folkslag.
Jag tvivlar på det ....

”Oden, Vile och Ve dödade jätten Ymer och skapade jorden av hans kropp.”

”…guden Vishnu, beskyddaren, flyter på vattnet i uroceanen. Han ligger på ryggen på jätteormen Ananda. En lotusblomma växer fram ur hans navel och i blomman sitter guden Brahma. Brahma stiger fram ur lotusblomman och klyver sig själv i två delar, en kvinnlig och en manlig. Dessa båda varelsers omfamning och förening utgör skaparkraften. Av den skapas människor och alla andra levande varelser.”

”I begynnelsen rådde kaos. Ljuset var inte skilt från mörkret, elden var inte skild från isen, vattnet var inte skilt från berget och jord och luft var sammanblandade.
Ur kaoset föddes moder Gaia som är jorden och moder till allt liv på jorden. Under henne fanns Tartaros, underjordens, dimmor. Så kom också den vackre Eros, kärlekens gud. Tack vare honom föddes titaner och gudar, hav och nymfer.”
Citera
2018-06-06, 01:24
  #26594
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Jag antog att det var underförstått vad jag syftade på. Gud i sig kan inte bevisas. Människan har ingen som helst mandat att undersöka Gud men den fysiska världens beskaffenhet är bevis på Gud. Är det mer tydligt nu.

Ja. då förstår jag i alla fall hur du har resonerat, även om det är fel.
Världens beskaffenhet kan aldrig vara bevis på gud, utan på sin höjd att det finns något idag oförklarligt som ligger bakom universums existens och att detta idag oförklarliga möjligen skulle kunna vara en skapelse av en eller flera gudar. Fast då måste det först tydligt framgå att universum verkligen har skapats, och det finns inte något alls som tyder på det.

Och om den fysiska världens beskaffenhet skulle anses vara ett bevis på att världen skapats av en gud så är det heller ingalunda bevis på att en sådan skapelse skulle ha utförts av endast en enda gud.

Men, även om du påstår att gud inte kan bevisas så stämmer inte det. Påståenden om vad en viss nämnd gud ska ha sagt och gjort ska kunna bevisas antingen överensstämma med verkligheten eller inte. Ta t.ex. bibelns påståenden om Noaks ark och uttåget ur Egypten. Dessa båda påståenden kan tydligt visas inte överensstämma med verkligheten och kan alltså inte vara något som skett så som det påstås och kan då alltså inte vara guds ofelbara ord.
Citera
2018-06-06, 01:36
  #26595
Medlem
Nä det finns ingen gud. Det finns en skapare som vi inte känner. Eller ett natur fenomen .
Universum har ett medvetande. Det är det som är coolt. Att material måste tänka är rätt coolt.
För en avanserad fysisk rörelse ska funka . Måste den tänka. Det är väl det som är en form av gud. Ingen verkar ha samma gud iaf
Ingen säkert tecken på samma bevis.
Ingen vet . Varför behövde gud en bok? Nä påhitt fantasi . Även om det finns en gud eller skapare så inte är det israels gud. Lol
Att jesus är någon länk till det är långsökt. En man lyssnar på sex miljarder å medlar det till gud låter inte bra onödigt.
Godhet finns inom oss ondska också . Det är Gud.
Citera
2018-06-06, 01:49
  #26596
Medlem
80231s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jag tvivlar på det ....

”Oden, Vile och Ve dödade jätten Ymer och skapade jorden av hans kropp.”

”…guden Vishnu, beskyddaren, flyter på vattnet i uroceanen. Han ligger på ryggen på jätteormen Ananda. En lotusblomma växer fram ur hans navel och i blomman sitter guden Brahma. Brahma stiger fram ur lotusblomman och klyver sig själv i två delar, en kvinnlig och en manlig. Dessa båda varelsers omfamning och förening utgör skaparkraften. Av den skapas människor och alla andra levande varelser.”

”I begynnelsen rådde kaos. Ljuset var inte skilt från mörkret, elden var inte skild från isen, vattnet var inte skilt från berget och jord och luft var sammanblandade.
Ur kaoset föddes moder Gaia som är jorden och moder till allt liv på jorden. Under henne fanns Tartaros, underjordens, dimmor. Så kom också den vackre Eros, kärlekens gud. Tack vare honom föddes titaner och gudar, hav och nymfer.”
Vad är det du tvivlar på?
Citera
2018-06-06, 01:50
  #26597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Det finns bara en skapare som beskrivs olika av olika folkslag.

Detta är i och för sig korrekt - fast "fokkslag" kan man nog byta ut mot religioner. Typiska exempel på religioner är Kristendomen, Islam mm samt hundratals och åter hundratals namnlösa religioner som finns eller har funnits på varje enskild och avskild plats spridda över hela vårt klot där det lever människor.

I dessa religioner är Gud (med olika namn och egenskaper etc) en muntlig eller skriftlig litterär gestalt som är den allra högste i respektive religion. Detta oavsett om det gäller den kristna Guden eller ett träbeläte med Gudomlig status som folket vid den 34 kröken av Kongofloden hyllar och tillber - eller motsvarande från någon annan religion, från någon annan plats, från någon annan kultur eller tidsepok.

Se människan
Det är hos människan Gud finns
Det är i människans hjärna Gud finns
Citera
2018-06-06, 02:01
  #26598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 80231
Vad är det du tvivlar på?
Att dessa historier pekar på samma skapare, och att det är endast en skapare, samt att det är Gud.
Jag tvivlar även på att det är sanna historiet, förstås.
Citera
2018-06-06, 02:08
  #26599
Medlem
80231s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Att dessa historier pekar på samma skapare, och att det är endast en skapare, samt att det är Gud.
Jag tvivlar även på att det är sanna historiet, förstås.
Ju fler kockar, desto sämre soppa, heter det. Med tanke på det så kan man ju börja fundera.

Jag vet bara om en skapare, men tänk om det finns flera. Jag kan inte riktigt ta till mig det. Kanske som en tomte och fler nissar, men inte flera tomtar och flera nissar. Nu påstår jag inte att det finns en tomte. Eller flera. Eller nissar.

Bara att det finns en "gud".
Citera
2018-06-06, 02:33
  #26600
Medlem
HardSteeles avatar
Bevis på Gud? När man tappar en macka och den inte landar med fel sida ner...resten är evolution.
Citera
2018-06-06, 05:45
  #26601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 80231
Ju fler kockar, desto sämre soppa, heter det. Med tanke på det så kan man ju börja fundera.

Jag vet bara om en skapare, men tänk om det finns flera. Jag kan inte riktigt ta till mig det. Kanske som en tomte och fler nissar, men inte flera tomtar och flera nissar. Nu påstår jag inte att det finns en tomte. Eller flera. Eller nissar.

Bara att det finns en "gud".
Vilken skapare ”vet du om”? Kan du ge exempel på hur du vet?
Citera
2018-06-06, 11:33
  #26602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aktamig
Jisses, okej, vilket namn har den, som jag antar, haft samma, bland alla dessa folkslag?

Namnet skiljer sig. Namnet definierar inte Gud. Gud kallas för God på engelska, Gud på svenska, Allah på arabiska, Jahve på hebreiska. inget av dessa är definitioner av Gud
Citera
2018-06-06, 11:35
  #26603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jag tvivlar på det ....

”Oden, Vile och Ve dödade jätten Ymer och skapade jorden av hans kropp.”

”…guden Vishnu, beskyddaren, flyter på vattnet i uroceanen. Han ligger på ryggen på jätteormen Ananda. En lotusblomma växer fram ur hans navel och i blomman sitter guden Brahma. Brahma stiger fram ur lotusblomman och klyver sig själv i två delar, en kvinnlig och en manlig. Dessa båda varelsers omfamning och förening utgör skaparkraften. Av den skapas människor och alla andra levande varelser.”

”I begynnelsen rådde kaos. Ljuset var inte skilt från mörkret, elden var inte skild från isen, vattnet var inte skilt från berget och jord och luft var sammanblandade.
Ur kaoset föddes moder Gaia som är jorden och moder till allt liv på jorden. Under henne fanns Tartaros, underjordens, dimmor. Så kom också den vackre Eros, kärlekens gud. Tack vare honom föddes titaner och gudar, hav och nymfer.”

Vad vill du ha sagt med detta? Alla beskriver hur en entitet har skapat alltet.
Citera
2018-06-06, 11:46
  #26604
Medlem
Citat:
Smeso|64254342]Ja. då förstår jag i alla fall hur du har resonerat, även om det är fel.
Världens beskaffenhet kan aldrig vara bevis på gud, utan på sin höjd att det finns något idag oförklarligt som ligger bakom universums existens och att detta idag oförklarliga möjligen skulle kunna vara en skapelse av en eller flera gudar. Fast då måste det först tydligt framgå att universum verkligen har skapats, och det finns inte något alls som tyder på det.

Största misstaget du begår här är att redan i första raden påstår att jag har fel för att sedan skriva att mitt resonemang kan vara en möjlighet av flera andra. Existensen är ett ypperligt bevis på att nån med medvetande och vilja ligger bakom skapandet eftersom medvetande och vilja finns i universum på jorden. Dessa kan omöjligt vara deriverat från nåt/nån som saknar egenskaperna själv, dvs sakna vilja och medvetande.


Citat:
Och om den fysiska världens beskaffenhet skulle anses vara ett bevis på att världen skapats av en gud så är det heller ingalunda bevis på att en sådan skapelse skulle ha utförts av endast en enda gud.

Jo, flera gudar kan inte existera. Det måste ha funnits nåt som kommer före allt annat, som är allsmäktig och evig. Vi kan endast ha en enda allsmäktighet och evighet. Vi kan inte ha två som är allsmäktiga. Ponera att A är allsmäktig och B är allsmäktig. Men A måste vara allsmäktig över B också dock är B också allsmäktig de bryter varandras allsmäktig och inget av de får vara allsmäktig. Befängt tanke.

Citat:
Men, även om du påstår att gud inte kan bevisas så stämmer inte det. Påståenden om vad en viss nämnd gud ska ha sagt och gjort ska kunna bevisas antingen överensstämma med verkligheten eller inte. Ta t.ex. bibelns påståenden om Noaks ark och uttåget ur Egypten. Dessa båda påståenden kan tydligt visas inte överensstämma med verkligheten och kan alltså inte vara något som skett så som det påstås och kan då alltså inte vara guds ofelbara ord.
De är inte Gud i sig du bevisar. Här begår du samma misstag som i förra inlägget där du påstod att jag har sagt att jag inte kan bevisa Gud samtidigt sagt att bevisen finns i existensen. Att analysera skrifter kan du varken bevisa eller dementera Gud med, utan endast sanningshalten i skrifterna.

Du skriver att berättelse om Noas ark inte stämmer överens med verkligheten. Jag råkar själv tro på den här berättelsen. Vill du berätta varför eller hur Noas berättelse om arken inte stämmer med verkligheten? Vad är det som är overkligt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in