2018-05-26, 13:49
  #49753
Medlem
chimpsky666s avatar
Att göra allianser med brutala diktaturer som förföljer dig från alla håll medan du strider med proxies fast benägna att utrota dig och ditt folk är att bilda "hälsosamma" allianser?

Du är gravt sjuk.
Citera
2018-05-26, 14:24
  #49754
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Att göra allianser med brutala diktaturer som förföljer dig från alla håll medan du strider med proxies fast benägna att utrota dig och ditt folk är att bilda "hälsosamma" allianser?

Du är väl medveten om vad tråden handlar om? Kriget i Syrien!

Nu frågar jag dig: Vilka tycker du skall bestämma i Syrien?
Folket i Syrien eller USA/Israel/Saudi?
Citera
2018-05-26, 14:29
  #49755
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
ANtingen är han en del av dem eller tillhör de förvirrade vänsterliberala i väst. Här är lite långläsning om kurdernas roll i Syrien och hur vänstern har låtit sig hjärntvättas till att obegripligt stötta riktigt otrevliga krafter i Syrienkrisen:

Chomsky Among “Progressives” Calling for US Military Involvement in Syria

Since most progressive figures would never publicly call for extending a U.S.-led military occupation, this petition shows that the war propaganda in Syria – particularly as it relates to the Kurds – has been highly effective in subverting the progressive anti-war left as it relates to the Syrian conflict.

NEW YORK – On Monday, the New York Review of Books published an open letter and petition aimed at securing Western support for putting pressure on Turkey to end its occupation of Afrin, opposing further Turkish incursions into Syria, and backing autonomy for Rojava — the region of Northern Syria that has functioned autonomously since 2012 after its administration was taken over by U.S-allied Kurdish factions. Authored by the Emergency Committee for Rojava, it has since been signed by well-known progressive figures such as Noam Chomsky and Judith Butler in its bid to organize efforts for the fulfillment of the group’s demands.

Those demands are entirely focused on U.S. government policy. The petition asks the government to “impose economic and political sanctions on Turkey’s leadership, . . . embargo sales and delivery of weapons from NATO countries to Turkey, . . . insist upon Rojava’s representation in Syrian peace negotiations,” and – most paradoxically of all — “continue military support for the SDF [Syrian Democratic Forces],” the Kurdish-majority group that has acted as a U.S. proxy and has been accused of ethnic cleansing in its bid to construct a Kurdish ethnostate in Northern Syria.

The group’s first three demands are reasonable, in the sense of seeking to punish Turkey for its illegal invasion of Syrian territory. However, they are also rather fanciful, in the sense that the U.S. government is highly unlikely to stop weapons sales or to sanction Turkey, which it needs to court in order to prevent Ankara from pivoting towards Russia. Indeed, the U.S. — by refusing to support the Kurds during the battle for Afrin – made it clear that its “alliance” with Syrian Kurds is opportunistic and very much secondary to the U.S.’ relationship with Turkey.

The third demand is equally unlikely to come about, as Turkey has previously called the involvement of Syrian Kurds in peace talks unacceptable and has essentially issued an “it’s either us or them” ultimatum. In addition, past attempts to invite the Kurds to participate in the peace talks have been rejected by Western nations, including the United States, in order to please Turkey.
/.../
While most progressive figures, likely including those who signed the petition, would never publicly call for extending a U.S.-led military occupation, this petition shows that the war propaganda in Syria – particularly as it relates to the Kurds – has been highly effective in subverting the progressive anti-war left as it relates to the Syrian conflict.

Indeed, the Kurds in Syria have long been romanticized by Western media for having built “the world’s most progressive democracy” and for being trailblazers for gender equality and gay rights. While the Kurds have incorporated some progressive policies, the realities on the ground are more nuanced. Furthermore, the U.S.’ “support” for Rojava, which the petition seeks to extend, is hardly helping progressive or even Kurdish causes.
/.../
While the SDF does boast a significant portion of Kurds among its ranks, it is not expressly Kurdish and is an umbrella group of several militias. Though this itself is not concerning, the identities of many of its Arab fighters do give cause for concern. For instance, one of the groups operating under the SDF’s banner is the Deir Ezzor Military Council (DMC) — a group whose fighters were former members of Daesh and al-Nusra (Syria’s Al-Qaeda affiliate), who were “retrained” by U.S. forces in Northern Syria after surrendering to the SDF and U.S.-backed forces in Raqqa. In addition, tribes that were formerly allied with Daesh have joined forces with the SDF over the past year. In addition to hosting former members of Daesh and other terror organizations among its ranks, the SDF also regularly collaborates with Daesh in Northeastern Syria in targeting Syrian and Russian forces. Though the Kurds and Daesh are ostensible “enemies,” they have been shown to move amongst each other like allies, and Kurds have even worked alongside Daesh in coordination with U.S. special forces. Perhaps, then, it is little surprise that the SDF allowed Daesh terrorists to leave Raqqa peacefully last June as they took the city.
/.../
Along with their troubling ties and collaboration with Daesh, the SDF have participated in war crimes in Syria, in tandem with U.S. forces, and have been accused of ethnic cleansing in order to justify the establishment of a Kurdish ethnostate in Arab-majority areas of Northern Syria.

For instance, in the battle for Raqqa, the SDF — along with the U.S.-led coalition — committed war crimes, such as using chemical weapons and cutting off water supplies to Raqqa, which is still without water nearly a year after its “liberation.” The SDF also played a key role in the operation that left, by some estimates, as many as 8,000 dead and 160,000 more driven from their homes. The operation also left 80 percent of the city completely uninhabitable, and as many as 6,000 bodies are still believed to be buried in the rubble six months after the joint U.S-led coalition/SDF operation concluded.

Some journalists, such as Andrew Korybko, asserted that Raqqa’s civilian population was directly targeted because it was highly unlikely that any Arab, or non-Kurd for that matter, living in Arab-majority Raqqa would freely choose to live in a “Kurdish-dominated statelet” as a second-class citizen instead of choosing to have equal standing within the Syrian Arab Republic. In other words, the operation was, in part, targeting civilians who could resist Raqqa’s annexation by the U.S.-backed Kurds instead of Daesh forces, who were allowed to escape and were later re-assimilated into the SDF. The UN, however, has claimed that the SDF’s removal of Arab populations from Raqqa was done out of “military necessity” and thus did not constitute “ethnic cleansing.”
/.../
Though partition has also been a goal of some U.S.-allied Kurdish nationalists, who have sought to use the division of Syria as a launching pad for an independent “Kurdistan,” the U.S. in recent months has made it clear that the partition of Northeastern Syria will not benefit the Kurds as much as Wahhabi Sunnis whose ideology is virtually indistinguishable from that of Daesh.
/.../
In effect, by asking for the continuation of U.S. military presence in Syria in order to aid the SDF, the Emergency Committee for Rojava is actually undermining the “progressive” Kurds they seek to support — and aiding yet another U.S. government attempt at nation-building, which is likely to result in a Wahhabist enclave that would differ little from a Daesh-led “caliphate.”

The Emergency Committee for Rojava’s efforts come amid major attempts aimed at defending and extending the U.S.’ illegal involvement in Syria. However, this petition is aimed at Western progressives, the group that has historically opposed illegal U.S. military occupations and wars in the past. Given how it has enticed well-known members of the progressive community, the petition shows that the push for Western “humanitarian” intervention in Syria is stronger than ever.
https://www.mintpressnews.com/noam-chomsky-among-progressives-calling-for-continued-us-involvement-in-syria/241129/

Noam Chomsky är dessutom en av dem som skriker sig hesast för en Balkanisering av Syrien.

Anti-imperialism är inte exklusivt anti-USA som dina gelikar ständigt argumenterar förr.


1. YPG har aldrig gjort sig skyldig till etnisk rensning. Konkret faktafel i artikeln.

2. De vill inte bilda en kurdisk etnostat i regionen och har framfört det tydligt från dag ett att det inte är deras avsikt. Mer faktafel.

3. Att kalla för att USA bör använda sitt politiska inflytande för att tygla Turkiska armens expansionistiska ambitioner i Syrien är rimligt och är jämförbart med kallelser för att sluta stödja Israeliska övergrepp i de ockuperade territorium. Likartat med krav på att USA bör upphäva sitt stöd av svälten av Yemens civilbefolkning.

4. Krigsförbrytelser begicks och alla som är skyldiga skall straffas, var av de flesta kommer vara amerikaner då koalitionen bär ansvaret för majoriteten av de civila dödsfallen enligt den självständiga monitor gruppen Airwars. Strafflösheten skulle starkt kunna ha förebyggts om inte Ryssarna blockerat ICC:s försök till arbete i Syrien under 2014.

5. Angående punkt 3: Är skeptiskt till att tå emot krigsmateriel från USA men om det är en fråga om liv och död kan det rättfärdigas taktiskt sett. Är inte emot att man får stöd av USA som en taktisk strategi, kommer backa direkt om det visar sig utgöra ett mer omfattande samarbete. Ho chi minh och Mao hade liknande tankegångar trots att jag personligen hatar dessa men det är inte sanningenligt att kalla de för usa "puppets".

6. mycket skitkällor som används och inte ens primärt som grundläggande källkritik önskar.

7. Att ett pkk-affilierat styre skulle bli något wahhabistiskt fäste är det dummaste jag hört, möjligen vid en turkisk militäroffensiv där jihadister tar land i besittning med USA:s goda minne. (Antagligen det som komma hända så småningom i ljuset av pågående diskussioner med turkiet och USA)
Citera
2018-05-26, 14:30
  #49756
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du är väl medveten om vad tråden handlar om? Kriget i Syrien!

Nu frågar jag dig: Vilka tycker du skall bestämma i Syrien?
Folket i Syrien eller USA/Israel/Saudi?

Folket i Syrien men för nuvarande finns det nästan ingen aktör som kan agera oberoende av utomstående makters involverande. Detta inkluderar Ryssland då de gav bort Afrin i konflikt med syriska regeringens syn och för nuvarande ber Iran att lämna landet i konflikt med Assad också.
Citera
2018-05-26, 14:41
  #49757
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du är väl medveten om vad tråden handlar om? Kriget i Syrien!

Nu frågar jag dig: Vilka tycker du skall bestämma i Syrien?
Folket i Syrien eller USA/Israel/Saudi?

Det är "arbetet" som vägrar svar på frågor då han vet att han kommer visa sig som den hycklare och rättshaveristen som han är. Därav drar diskussionen iväg från det centrala temat. Om arbetet besvarar på frågorna som diskussionsunderlag så kan dessa off-topic diskussioner upphöra.
Citera
2018-05-26, 14:48
  #49758
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Folket i Syrien men för nuvarande finns det nästan ingen aktör som kan agera oberoende av utomstående makters involverande. Detta inkluderar Ryssland då de gav bort Afrin i konflikt med syriska regeringens syn och för nuvarande ber Iran att lämna landet i konflikt med Assad också.
Kan du inte skriva så man förstår?

Folket i Syrien har valt sitt parlament och sin president. Assad är mycket populär. Även Ryssland och Iran är populära i Syrien. De uppskattar väldigt mycket deras hjälp mot terroristerna.

Du tycks inte förstå att Syrien har varit nästan översvämmat av IS, al-Qaida och liknande grupper. Hur kan du inte förstå det? Hur kan du hela tiden ignorera det i en tråd som handlar om kriget?

Jag tror att du är för förvirrad för att förstå vilka aktörer det handlar om i Syrien och vad de vill. Nu verkar du ju väldigt obenägen att ta till dig fakta, men så här är det:

På ena sidan har du USA, Israel, Saudi och EU och deras terrorister, som är både IS, al-Qaida och andra grupper. Dessa grupper är beväpnade av USA & co, betalda legoknektar helt enkelt.
USA-koalitionen har bombat en hel del civila och infrastruktur när de påstår att de bekämpar IS.
Och terroristerna är verkligen terrorister, de dödar, terroriserar och håller civila i fångenskap.

På den andra sidan har du den syriska regeringen, som försvarar sig mot den yttre fienden och deras terrorister. De har bjudit in Iran, Hisbollah och Ryssland för att hjälpa dem. Dessa är lika angelägna som Syrien att landet skall förbli som förut, sekulärt, suveränt, en territoriell enhet.
Detta mål stöds också av FN:s Säkerhetsråd.

Nu frågar jag dig igen: Vilka av dessa två tycker du skall bestämma i Syrien?
Citera
2018-05-26, 14:50
  #49759
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Det är "arbetet" som vägrar svar på frågor då han vet att han kommer visa sig som den hycklare och rättshaveristen som han är. Därav drar diskussionen iväg från det centrala temat. Om arbetet besvarar på frågorna som diskussionsunderlag så kan dessa off-topic diskussioner upphöra.
Försök att uttrycka dig bättre, så skall du se att diskussionen blir bättre.
Citera
2018-05-26, 14:55
  #49760
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Kan du inte skriva så man förstår?

Folket i Syrien har valt sitt parlament och sin president. Assad är mycket populär. Även Ryssland och Iran är populära i Syrien. De uppskattar väldigt mycket deras hjälp mot terroristerna.

Du tycks inte förstå att Syrien har varit nästan översvämmat av IS, al-Qaida och liknande grupper. Hur kan du inte förstå det? Hur kan du hela tiden ignorera det i en tråd som handlar om kriget?

Jag tror att du är för förvirrad för att förstå vilka aktörer det handlar om i Syrien och vad de vill. Nu verkar du ju väldigt obenägen att ta till dig fakta, men så här är det:

På ena sidan har du USA, Israel, Saudi och EU och deras terrorister, som är både IS, al-Qaida och andra grupper. Dessa grupper är beväpnade av USA & co, betalda legoknektar helt enkelt.
USA-koalitionen har bombat en hel del civila och infrastruktur när de påstår att de bekämpar IS.
Och terroristerna är verkligen terrorister, de dödar, terroriserar och håller civila i fångenskap.

På den andra sidan har du den syriska regeringen, som försvarar sig mot den yttre fienden och deras terrorister. De har bjudit in Iran, Hisbollah och Ryssland för att hjälpa dem. Dessa är lika angelägna som Syrien att landet skall förbli som förut, sekulärt, suveränt, en territoriell enhet.
Detta mål stöds också av FN:s Säkerhetsråd.

Nu frågar jag dig igen: Vilka av dessa två tycker du skall bestämma i Syrien?

Det finns inte två sidor i konflikten hur mycket du försöker simplifiera det.

Folket i Syrien har inte valt någonting. Om du anser val utförda under inbördeskrig i en diktatorisk administration vara en rimlig indikation på att en president är folkvald är du en skrattretande gestalt.

Är medveten om närvaron av mångfaldet av terrorister i Syrien men anser inte att det bara är en aktörs fel till deras tillväxt.

Assadregimen och de allierade har gjort sig skyldiga till grymma krigsförbrytelser och enligt opartiska organisationer så har majoriteten av folkrättsförbrytelserna begåtts i händerna på dessa. Jag fördömer USA och oppositionens krigsförbrytelser, fördömer du Assads och Rysslands?

Önskar att samhällsmodellen som finnes i norra Syrien skulle etableras över hela landet, tror tyvärr inte detta kommer lyckas då större krafter kommer förhindra det.
Citera
2018-05-26, 14:56
  #49761
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Försök att uttrycka dig bättre, så skall du se att diskussionen blir bättre.

Din bristande läsförståelse är inte mitt problem samt så har Arbetet förstått allt man skrivit. Han vill bara inte besvara det då hans ihåliga "moraliska" kompass skulle falla som ett korthus om han gjorde det.
Citera
2018-05-26, 14:56
  #49762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det enda kurderna har lyckats med i Syrien är att få Turkiet att betrakta dem som terrorister. Även om jag inte har några sympatier för turkarna eller håller med dem ens så är det ju betecknande hur kurder misslyckas med att bilda hälsosamma allianser. De gör bort sig hela tiden som nu i Syrien. Vad gör de när USA försvinner? Vilket de kommer att göra.
Håller med dig att kurder har betett sig mycket efterblivet. Att vifta med PKK-ledarens bild när de har USA:s stöd är inte särskilt smart. Hur ska USA försvara dem om Turkiet påstår att de är terrorister? Däremot deras allians med USA är det smartaste de gjort. Om kurder i Rojava vill ha ett nytt KRG , utan en diktator vid rodret som i Irak så klart, så är det med hjälp av USA som de kan få det.

De måste göra sig av med PKK-ledaren Öcalan och hans ideologier.
Citera
2018-05-26, 14:58
  #49763
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tfalken
Håller med dig att kurder har betett sig mycket efterblivet. Att vifta med PKK-ledarens bild när de har USA:s stöd är inte särskilt smart. Hur ska USA försvara dem om Turkiet påstår att de är terrorister? Däremot deras allians med USA är det smartaste de gjort. Om kurder i Rojava vill ha ett nytt KRG , utan en diktator vid rodret som i Irak så klart, så är det med hjälp av USA som de kan få det.

De måste göra sig av med PKK-ledaren Öcalan och hans ideologier.

Kommer inte att hända att man förkastar grundaren av hela rörelsen, det finns inte en chans. Att folk inte fattar detta.
Citera
2018-05-26, 15:00
  #49764
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cents4
Kommer inte att hända att man förkastar grundaren av hela rörelsen, det finns inte en chans. Att folk inte fattar detta.

Att sätta flagg med en bild på en massmördare som förföljt deras folk i sydöstra Turkiet är nog ett av det dummaste PYD gjort. Den jävla psykopaten har inte ens varit involverad alls i projektet som etablerats i Syrien.

SDF-flagget kan väl ses som en viss avbön på denna dogma dock, eller vad tycker du?

(Flagg i den bemärkelsen att han framförs som ledaren och hans ideologi upphöjs till gospel.)
__________________
Senast redigerad av chimpsky666 2018-05-26 kl. 15:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in