2018-05-13, 11:19
  #457
Medlem
StillaHavets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det jag syftade på var förslaget att behandla svenska medborgare olika beronde på språkkunskaper. Se mitt svar till GlennvonGoteborg ovan.



Det är korkat att låta sig intervjuas av nazister om man vill nå en bredare grupp av väljare. Svenska väljare gillar inte nazister.



Tanken att "återvandringen" ska gå med vinst är orealistisk. Tvärtom så kommer det att bli höga kostnader i många år om man ska genomföra detta.

Om man inför platt skatt och sänker eller avskaffar alla bidrag drabbas självfallet fattiga och utsatta grupper. Det behövs det inte någon avancerad matematik för att inse. Behåller man å andra sidan bidragen på nuvarande nivå innebär platt skatt samhällsekonomisk ruin.

De som har fått medborgarskap på giltiga grunder men som lever på bidrag och inte ens lärt sig svenska erbjuds generösa återvandringsbidrag. Något lagvidrigt med det?

Men alla är nazister idag, t.o.m. Åkessons parti enligt Löfven och Expressen/Aftonbladet. Böjar man som SD dra en massa gränser återstår, som i SDs fall, bara ljugmedia som acceptabla.

Ja, det kommer kosta att rädda Sverige. Mycket. Men är det inte värt det? Med platt skatt betalar de som tjänar mer också mer för detta. Det är väl bra? Platt skatt är en långsiktig ambition. Först gäller det att vända Sverige. När återvandringen fått verka en tid går febern ner och utrymme för platt skatt skapas likväl som satsningar på svaga grupper.
Citera
2018-05-13, 12:19
  #458
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StillaHavet
De som har fått medborgarskap på giltiga grunder men som lever på bidrag och inte ens lärt sig svenska erbjuds generösa återvandringsbidrag. Något lagvidrigt med det?

Problemet är inte den frivilliga återvandringen utan detta:

Därför vill vi införa fler mekanismer som säkerställer att den som tidigare fått medborgarskap men som inte är en del av det svenska samhället inte heller ska få full del av välfärdssystemen. Exempel på kriterier som ska vara uppfyllda för att berättiga fullt stöd är att personen kan tala, läsa och förstå svenska.

https://alternativforsverige.se/ekonomi/

Det är rättsvidrigt att i efterhand ta ifrån folk pension och andra rättigheter som de har som svenska medborgare bara därför att de inte lärt sig svenska tillräckligt bra. Ett krav som inte fanns när de blev svenska medborgare.

Citat:
Ursprungligen postat av StillaHavet
Men alla är nazister idag, t.o.m. Åkessons parti enligt Löfven och Expressen/Aftonbladet. Böjar man som SD dra en massa gränser återstår, som i SDs fall, bara ljugmedia som acceptabla.

Att SD felaktigt blivit kallade för nazister är ingen anledning att figurera ihop med riktiga nazister. Då riskerar man att snabbt förlora sin legitimitet i de flesta väljares ögon.

Citat:
Ursprungligen postat av StillaHavet
Ja, det kommer kosta att rädda Sverige. Mycket. Men är det inte värt det? Med platt skatt betalar de som tjänar mer också mer för detta. Det är väl bra? Platt skatt är en långsiktig ambition. Först gäller det att vända Sverige. När återvandringen fått verka en tid går febern ner och utrymme för platt skatt skapas likväl som satsningar på svaga grupper.

Långsiktiga ambitioner kan man ha. Det kostar inte så mycket. Sossarnas långsiktiga ambition är att införa republik, men inte så länge svenskarna gillar kungahuset.

Väljarna är dock inte dumma. De har hört de här sagorna förut om hur allt blir bättre med sänkta skatter, och tänker då på Reinfeldt. En association som knappast gagnar AfS.
Citera
2018-05-13, 12:30
  #459
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Motståndsrörelsen avser införa direktdemokrati efter Schweizisk modell och här kommer du och gapar om att "hålla rent mot brunhögern", då du vill utesluta dem från det demokratiska samtalet för att värna parlamentarismen. Det säger det mesta om din egen "demokratiska" grundsyn som tydligt likställer folkstyre med ett system där makten utgår från folket, snarare än att utgöra något som de faktiskt besitter. Att någon som vill skicka hem de stjärnor som ni bjudit hit sedan skulle avskräckas från att rösta på AfS för att "de låtej sej intejvjuas av nasistej" är också bra långsökt

En självutnämnd junta ("senat") som sedan utser en Ledare är inte direktdemokrati.

Sedan tror jag att förmågan att hålla nassarna på armslängds avstånd är avgörande för AfS möjligheter att ta sig in i riksdagen. De kommer ju själva att beskyllas för att vara nazister och högerextremister. Därför är det extra viktigt för dem att markera distans till odemokratiska rörelser som NMR.
Citera
2018-05-13, 13:04
  #460
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror att AfS kommer att få svårt att ta sig in i riksdagen i år, av tre skäl:

1. Det finns inslag i deras migrationsprogram som framstår som rättsvidriga och kommer att stöta bort väljare som vill ha nollinvandring eller återvandring, men vill att det sköts på ett snyggt sätt. Med detta menar jag t.ex. förslaget att invandrare som blivit svenska medborgare men inte lärt sig svenska tillräckligt bra ska trakasseras på olika sätt. Det är en sak att ställa krav på goda språkkunskaper för dem som i framtiden beviljas medborgarskap, men att ändra reglerna i efterhand för dem som redan är svenska medborgare är inte schysst.

2. Man håller inte rent mot brunhögern. Jeff Ahl lät sig t.ex. intervjuas av nassesajten Nordfront. Argumentet att man inte vill behandla andra så som de etablerade partierna länge behandlade SD och SDU håller inte. NMR är till skillnad från SD nazister och det finns ingen anledning för den som företräder ett parti med demokratisk grundsyn att ha något som helst med dem att göra, ens genom en intervju.

3. AfS har anammat vissa nyliberala idéer, som t.ex. platt skatt. Det kommer att stöta bort vanliga knegare som ju alltid förlorar på den typen av "smarta" förslag som gynnar eliten. Platt skatt passar nog bättre i partier som KLP, MED och C.

Sedan är ju AfS också väldigt sent ute, och har inte lyckats slå igenom i någon opinionsundersökning än. Tiden håller på att rinna ut för dem.

Dina punkter ter sig vettiga för de som inte förstår hur AfS gräsrötter växer fram. Precis som för dom som inte förstod hur SDU växte fram. AfS har redan kärnan klar. Allt som behövs nu är lite spex i Almedalen samt några lokala småkampanjer några månader innan valet för att nå peak 2018.

Du har missförstått väljarbasen tror jag. Den består inte av socialdemokratiska knegare, utan av hyffsat välutbildade, strax under medelålders personer med bra inkomster. Kika på Gustav och William så har du urtypen av deras kärnväljare.
Citera
2018-05-13, 13:04
  #461
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Att sänka skatten för de rika och ge mindre bidrag till de fattiga är naturligtvis populärt inom den välbärgade eliten, men de överväger knappast att rösta på AfS. Däremot kommer vanliga jobbare som skulle förlora på platt skatt att undvika att rösta på AfS. Partiet skjuter sig själv i foten genom att förespråka en ekonomisk politik som till och med centern skulle betrakta som extrem.

Enda sättet platt skatt potentiellt missgynnar "vanliga jobbare" är om det triggar känslan av avundsjuka. Positivt dock för landets och privatpersoners ekonomi, vilket gynnar praktiskt taget alla grupper.

När det kommer till chanserna att komma in i riksdagen så är det positivt att AfS driver platt skatt, så länge som delar av opinionen börjar röra sig åt höger. De förklarar också hur detta skall finansieras och invandringskritiska väljare vet att migration och icke-integrerade minoriteter kostar väldigt mycket. Generellt vinner de på att vara ett parti som sticker ut hakan istället för att vara som etablerade partier, därur deras existensberättigande är sprunget. Anti-etablissemangs-parti.
__________________
Senast redigerad av GusFring 2018-05-13 kl. 13:08.
Citera
2018-05-13, 13:18
  #462
Medlem
praeles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Problemet är inte den frivilliga återvandringen utan detta:
Det är rättsvidrigt att i efterhand ta ifrån folk pension och andra rättigheter som de har som svenska medborgare bara därför att de inte lärt sig svenska tillräckligt bra. Ett krav som inte fanns när de blev svenska medborgare.
Sen när blev det en rättighet för babbar att bo i Sverige? Vem fan bryr sig om vilka lagar som sossar och moderater stiftat, som leder till att svenskar blir en minoritet i sitt eget land?

Herregud människa.
Citera
2018-05-13, 13:19
  #463
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiddraren
Dina punkter ter sig vettiga för de som inte förstår hur AfS gräsrötter växer fram. Precis som för dom som inte förstod hur SDU växte fram. AfS har redan kärnan klar. Allt som behövs nu är lite spex i Almedalen samt några lokala småkampanjer några månader innan valet för att nå peak 2018.

Du har missförstått väljarbasen tror jag. Den består inte av socialdemokratiska knegare, utan av hyffsat välutbildade, strax under medelålders personer med bra inkomster. Kika på Gustav och William så har du urtypen av deras kärnväljare.

Det är möjligt att AfS har den aktiva "kärnan" klar, men de måste dessutom locka till sig en kvarts miljon väljare om de ska ta sig in i riksdagen. Och då räcker det inte med att vädja till "hyfsat välutbildade personer med bra inkomster." Dessa bor nämligen sällan i områden där invandring och dålig integration är ett problem.

Ska AfS ta sig in i riksdagen måste de framför allt appellera till SD:s nuvarande väljare eftersom det främst är dessa som kan tänkas överväga att stödja en ännu radikalare politik. Och då talar vi snarare om vanliga knegare än om en urban och välutbildad elit.
Citera
2018-05-13, 13:31
  #464
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är möjligt att AfS har den aktiva "kärnan" klar, men de måste dessutom locka till sig en kvarts miljon väljare om de ska ta sig in i riksdagen. Och då räcker det inte med att vädja till "hyfsat välutbildade personer med bra inkomster." Dessa bor nämligen sällan i områden där invandring och dålig integration är ett problem.

Ska AfS ta sig in i riksdagen måste de framför allt appellera till SD:s nuvarande väljare eftersom det främst är dessa som kan tänkas överväga att stödja en ännu radikalare politik. Och då talar vi snarare om vanliga knegare än om en urban och välutbildad elit.

Nu gör du i stort sett samma misstag som etablissemanget gjorde angående SD. Det finns inget motsatsförhållande mellan välutbildade med bra inkomster och vad du kallar knegare. Vi är knegare. Men de flesta av oss jobbar inom sektorer där medellönerna ligger runt 28-45k. En del är egna företagare med mer än så.

Du verkar inte ha någon vidare bra bild av den nya medelklassen i Sverige där det är tämligen normalt att vara elektriker, med egen firma, villa, BMW och någon miljon på sparkontot.

Det är inte fattigpensionärer som sitter fast i miljonprogrammen som är målet i år.
Citera
2018-05-13, 14:08
  #465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremParanoia
""än" är viktigt att påpeka.
Man kommer börja ha torgmöten i slutet på denna månad.
Citera
2018-05-13, 14:24
  #466
Medlem
IPAD-SWEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
En självutnämnd junta ("senat") som sedan utser en Ledare är inte direktdemokrati.

Sedan tror jag att förmågan att hålla nassarna på armslängds avstånd är avgörande för AfS möjligheter att ta sig in i riksdagen. De kommer ju själva att beskyllas för att vara nazister och högerextremister. Därför är det extra viktigt för dem att markera distans till odemokratiska rörelser som NMR.

Mmm, men om jag inte missminner mig så har Nordfront försökt få till en intervju/möte med partiledaren Kasselstrand, precis då AfS introducerades i mars detta år, men erhöll inget svar. Så jag tror inte han ansåg sig ha något att vinna på att i nuläget figurera med nationalsocialisterna i NMR, vilket även jag tycker är ett klokt beslut f.n. av AfS partiledare.
https://www.nordfront.se/jeff-ahl-tar-avstand-fran-oppen-svenskhet.smr
Riksdagsledamoten Jeff Ahl svarade däremot på Nordfronts frågor, då han skrivit här på flashback och bekräftade att det var hans nick, samt understryk då att det var hans personliga åsikter och ej partiets. Det hedrar väl ändå partiet att man har så pass högt i tak och att han inte därefter bara blir utesluten?
Citera
2018-05-13, 14:43
  #467
Medlem
TrickieDickies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Förslaget som jag tror att många kommer att uppfatta som stötande är att invandrare som tidigare blivit svenska medborgare men inte talar tillräckligt bra svenska ska förlora sina rättigheter till socialförsäkringarna.

Det är inte rimligt att ta ifrån folk som skött sig, jobbat och betalat skatt i Sverige rätten till sjukförsäkring och pension bara därför att de inte talar tillräckligt bra svenska. Särskilt inte om det inte ställdes några krav på språkkunskaper när de en gång i tiden blev svenska medborgare.

Att ha striktare krav för dem som i framtiden vill bli svenska medborgare är däremot inte kontroversiellt..
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus

Det är rättsvidrigt att i efterhand ta ifrån folk pension och andra rättigheter som de har som svenska medborgare bara därför att de inte lärt sig svenska tillräckligt bra. Ett krav som inte fanns när de blev svenska medborgare..
Målgruppen är de invandrare som lever på bidrag. som de facto inte skött, sig jobbat, betalat skatt i Sverige och som dessutom vägrar att anpassa sig till det svenska samhällets normer och värderingar. Det också rättsvidrigt att tillskansa sig svenska bidrag, välfärdsförmåner och medborgarskap genom lögn och bedrägeri vilket 100000 tusentals av dessa välfärdsmigranter redan gjort. Dessa måste självfallet kunna fråntas sina svenska medborgarskap och deporteras ut ur Sverige.
Citera
2018-05-13, 15:06
  #468
Medlem
Rikskanslerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är rättsvidrigt att i efterhand ta ifrån folk pension och andra rättigheter som de har som svenska medborgare bara därför att de inte lärt sig svenska tillräckligt bra. Ett krav som inte fanns när de blev svenska medborgare.

Det var många krav som inte fanns när merparten av "nysvenskarna" fick medborgarskap. Man skulle till och med kunna säga att kraven var obefintliga. Detta sätt att hantera medborgarskap har visat sig ha katastrofala konsekvenser som det nu är dags att göra någonting åt. Att börja återkalla eller villkora medborgarskap som skänkt bort på tveksamma eller helt felaktiga grunder, under en period då Sverige styrdes av landsförrädare, är en bra början.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in