2018-05-03, 16:09
  #13
Medlem
Vossevangens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadsOn
Tyskland ar fortfarande vasallstat till USA.

Japan o Tyskland var forlorare i WWII, eller? Nu bland de rikaste
Har i tidligere perioder vært en del i Stobrittania.
Utsagnet "We won the war, but lost the peace" har jeg hørt et antall ganger. Med bitter ironi.
Siktet til Vest Tysklands raske økonomiske vekst 1970-tallet, mens Storbritannia sakket akterut.
Citera
2018-05-04, 11:31
  #14
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadsOn
Tyskland ar fortfarande vasallstat till USA.

Japan o Tyskland var forlorare i WWII, eller? Nu bland de rikaste
Precis, Japan är ju fortfarande ockuperat av USA.
Fortfarande in i denna dag har amerikanerna militärbaser på Japans heliga mark.

Och det är inget som japanen på gatan uppskattar särskilt mycket.
Citera
2018-05-04, 19:47
  #15
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Här är två artiklar som tar upp ämnet.
Den första menar att Japan inte får samma förlåtelse, men att det eurocentristiska synsättet missar detta.
Den andra att historierevisionismen har gått längre i Japan.

Jo för den första antar jag att det stämmer att vår inställning i mångt och mycket färgas av ett västerländskt sätt att se på saken. Vi lever här vi pratade om Tyskland främst. Förvisso dog en hel del amerikaner, britter, australier m.m. av de allierades soldater på riktigt grymma vis men den civilbefolkning som drabbades var de asiatiska grannländerna. Där tänker man nog inte ens på Tyskland utan det är såret av Japans krigsbrott som fortsatt hänger kvar.

Japan gör dock inte direkt mycket för att underlätta detta. Japanska ledare åker regelbundet för att hedra deras Himmler, Göring etc.

Citat:
Ett 70-tal japanska politiker har besökt det kontroversiella krigsmonumentet Yasukuni i Tokyo för att inleda höstfestivalen. Händelsen väntas röra upp känslor i Kina och Syd- och Nordkorea, vilka ser monumentet som en symbol över Japans krigsförbrytelser.
https://www.norran.se/nyheter/besok-vid-krigsmonument-uppror/

Även Japans president har gjort detta. Om man jämför skulle det vara som om Merkel åka och la ner en krans för minnet av säg Himmler så skulle det bli ett ramaskri. Så inte direkt som de själva faktiskt tycker de gjort något fel. Där kan det faktiskt vara så att detta beror på den i jämförelse milda behandling de fick. Att deras Hitler fick sitta kvar vid makten, deras Josef Mengeles fick inga vidare straff alls osv.
Citera
2018-05-04, 19:49
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Precis, Japan är ju fortfarande ockuperat av USA.
Fortfarande in i denna dag har amerikanerna militärbaser på Japans heliga mark.

Och det är inget som japanen på gatan uppskattar särskilt mycket.
Var inte så många år sedan ett gäng amerikanska soldater våldtog en tolvårig japansk flicka.
Nej, amerikaner är inte uppskattade där.
Du klarar dig bättre med teckenspråk, glosor och artiga bugningar en masse om du önskar hjälp
Citera
2018-05-04, 19:51
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Man pratar så ofta om Tyskland. Men så sällan om Japan:



Sett till siffror 27% av samtliga fångar som togs av Japan dog. Det är extremt fler av vad som togs av Tyskland. I slutet at kriget tog japanerna till att bränna upp krigsfångar. De satte dom i hål och brände upp dom. Sett till Unit 731 så är det vittnesmål om om hur japanska läkare tog av alla lemmar från krigsfångar men de slapp liksom straff. Japanerna bevisligen mördade dubbelt minst så många som tyskarna men slapp straff. Läkare från Unit 731 som skar va lemmar från amerikanska krigsfångar så de blev bara ett torso innan de de slut fick frid satt bara inne som högst 10 år. Rätt sjukt att alla dessa japaner så lätt kom undan?

De ägnade sig åt alla möjliga slags människoförsök och var värre än tyskarna. Jag tycker att de skulle matat på med atombomber för man märker på japanerna man träffat att de är mentalt störda. de är vildar. Tyskarna bytte det som fanns på U235 i utbyte mot att amerikanerna skulle lugna sig.

Sedan kan jag tycka att om ett land som Japan förgiftar oceaner och luft för att man har tre av sex amtomalnäggningar trasig för att man varit dum i huvudet och förgiftar resten av världen med radioaktivitet så ska man straffas.
Citera
2018-05-04, 20:21
  #18
Medlem
Pastellfisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Sen får man som sagt räkna med att jänkarna använde Enhet 731:s forskning, som nämnts ovan, och därför förlät de ansvariga.

Kanske en delförklaring men tyskarna hade även de gott om forskning och vetenskapsmän som jänkarna inte var sena att lägga rabarber på. Forskning som ofta tagits fram under, eller med hjälp av, ganska sorgliga metoder. Slavarbetare inom raketutvecklingen, horribla medicinska experiment och så vidare.

Sett till detta borde Tyskland sluppit lindrigare undan, vilket de inte gjorde. Är man konspiratoriskt lagd kan man kanske anta att det beror på vilka son drabbades hårdast av tyskarna..

Ett annat land som för övrigt fick det rejält tufft efter kriget var Österrike som inte i samma utsträckning fick hjälp att bygga upp landet igen. Men det är en annan tråd.
Citera
2018-05-04, 20:41
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Man pratar så ofta om Tyskland. Men så sällan om Japan:



Sett till siffror 27% av samtliga fångar som togs av Japan dog. Det är extremt fler av vad som togs av Tyskland. I slutet at kriget tog japanerna till att bränna upp krigsfångar. De satte dom i hål och brände upp dom. Sett till Unit 731 så är det vittnesmål om om hur japanska läkare tog av alla lemmar från krigsfångar men de slapp liksom straff. Japanerna bevisligen mördade dubbelt minst så många som tyskarna men slapp straff. Läkare från Unit 731 som skar va lemmar från amerikanska krigsfångar så de blev bara ett torso innan de de slut fick frid satt bara inne som högst 10 år. Rätt sjukt att alla dessa japaner så lätt kom undan?

Nåja, de tog åtminstone en del fångar, även om de behandlades illa. Hur många japanska fångar tog amerikanerna?

(OT: jag har ingen källa, utan det är endast ett påstående jag hört i ett radioprogram någon gång; men i finska inbördeskriget lär dödligheten bland "röda" krigsfångar tagna av de "vita" ha varit fullt i nivå med den i japanernas ökända "dödsläger". Men Mannerheim blev med tiden ärad president...)
Citera
2018-05-04, 21:19
  #20
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Nåja, de tog åtminstone en del fångar, även om de behandlades illa. Hur många japanska fångar tog amerikanerna?

(OT: jag har ingen källa, utan det är endast ett påstående jag hört i ett radioprogram någon gång; men i finska inbördeskriget lär dödligheten bland "röda" krigsfångar tagna av de "vita" ha varit fullt i nivå med den i japanernas ökända "dödsläger". Men Mannerheim blev med tiden ärad president...)

USA tog en hel del. Men dödligheten där var inget mot det motvända och USA använde inte japaner för att se till vad som händer om man tar bort vänster arm och syr ihop den där höger arm skulle sitta. Det är liksom ganska litet sett till vilka experiment som faktiskt utfördes (det får skräckfilmer att blekna i jämförelse). Sedan att USA efter kriget mer var intresserade om vad japanerna hade fått ut av sina "studier" är en annan femma. USA internerade personer med japanskt ursprung i USA som man ansåg kunde vara ett problem. Ingen dans på rosor att åka i dessa läger men rena himlen mot vad som hände på den motsatta sidan.

Japanerna var ju sådana att de som var soldater hatade mest av allt kapitulation, att gripas levande av fienden. Därav hade de ett sådant hat mot dessa allierande som gav upp när hoppet för förlorat. Speciellt i början i t.ex Filippinerna. 10000 amerikaner mot typ 1 miljon japaner. Deras högsta höns Douglas MacArthur t.ex flydde som en av få kunde till Australien. De övriga kunde bara kämpa på utan ledare ens eller ge upp. De gav upp och fick sedan ett helvete resten av kriget för japanerna tyckte de var ovärdiga som människor ens. Så behandlade liksom aldrig Tyskland sina krigsfångar att bränna ihjäl dom levande som generalorder.
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2018-05-04 kl. 21:21.
Citera
2018-05-04, 21:21
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Nåja, de tog åtminstone en del fångar, även om de behandlades illa. Hur många japanska fångar tog amerikanerna?
Det där blir lite komplicerat eftersom japanarna inte var mycket för att ge sig, men visst dödade amerikanska soldater även japaner som försökte ge upp. Det fanns en utbredd rasism på båda sidor där så det var ett smutsigt krig.

Citat:
(OT: jag har ingen källa, utan det är endast ett påstående jag hört i ett radioprogram någon gång; men i finska inbördeskriget lär dödligheten bland "röda" krigsfångar tagna av de "vita" ha varit fullt i nivå med den i japanernas ökända "dödsläger". Men Mannerheim blev med tiden ärad president...)
Eller ta hur danskarna efter kriget använde tyska krigsfångar för minröjning där ca 10% dog och många fler vart skadade.
Citera
2018-05-04, 22:20
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det där blir lite komplicerat eftersom japanarna inte var mycket för att ge sig, men visst dödade amerikanska soldater även japaner som försökte ge upp. Det fanns en utbredd rasism på båda sidor där så det var ett smutsigt krig.

En bidragande orsak till att japanska soldater inte gärna ville kapitulera lär ju ha varit vetskapen om att de hur som helst troligen inte skulle tas tillfånga utan slaktas. Nu, man kan diskutera länge var denna onda spiral startade och på vems initiativ. Bland de motiv som ofta citerats finns nämnt att i Stilla Havskrigets inledning skulle sårade japaner vid ett eller flera tillfällen ha dolt sprängladdningar, och utlöst dem när amerikanska soldater kom för att ta dem tillfånga. Det anmärkningsvärda med detta är att jag föreställer mig att en amerikansk marinkårssoldat som handlat på motsvarande sätt förmodligen skulle erhållit en postum Medal of Honor...
Citera
2018-05-04, 23:39
  #23
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastellfisk
Kanske en delförklaring men tyskarna hade även de gott om forskning och vetenskapsmän som jänkarna inte var sena att lägga rabarber på. Forskning som ofta tagits fram under, eller med hjälp av, ganska sorgliga metoder. Slavarbetare inom raketutvecklingen, horribla medicinska experiment och så vidare.

Sett till detta borde Tyskland sluppit lindrigare undan, vilket de inte gjorde. Är man konspiratoriskt lagd kan man kanske anta att det beror på vilka son drabbades hårdast av tyskarna..

Ett annat land som för övrigt fick det rejält tufft efter kriget var Österrike som inte i samma utsträckning fick hjälp att bygga upp landet igen. Men det är en annan tråd.
Så himla konspiratoriskt är det väl inte. Hade den kinesiska minoriteten i USA varit större, starkare och mäktigare så hade det helt klart påverkat opinionen på ett tydligare sätt.
Citera
2018-05-05, 06:35
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det där blir lite komplicerat eftersom japanarna inte var mycket för att ge sig, men visst dödade amerikanska soldater även japaner som försökte ge upp. Det fanns en utbredd rasism på båda sidor där så det var ett smutsigt krig.


Eller ta hur danskarna efter kriget använde tyska krigsfångar för minröjning där ca 10% dog och många fler vart skadade.

Det var mycket varre i Sverige: kaffe maste ransoneras
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in