Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Bra beskrivningar av psykopatbeteende. Hur de vet hur de ska charma och manipulera i det sociala samspelet. "Känner av" folk, så det vet precis vad han ska säga, hur han ska bete sig för att "ligga bra till", d.v.s få makt och kontroll. Folk, speciellt de som är naiva och kanske med lite sämre självkänsla - dras till den självsäkre psykopaten som inte ser något som omöjligt, nej då, han har stora planer om det mesta, grandios som han är. Om han vill kan han få alla att älska och beundra honom, men själv älskar och beundrar han ingen, bara sig själv.

Kan spela intresserad och känslosam, men allt han gör är för egen vinnings skull.
Han utnyttjar och "äter" andra, människor och andra levande varelser som djur, har ingen annan betydelse för honom än att han kan använda dem på olika vis, om han själv får någon fördel av det.
Normala känslor som kärlek, viljan att känna närhet, ömhet, trygghet - existerar inte i psykopatens värld. En pryl han har nytta av, som t.ex en tjusig bil, det är finfint, men mänskliga känslor som kärlek och sånt - är känslor som andra har och som han utnyttjar.

Madsen har grava störningar, vilket den psykiatriska utredningen visat och då kan man tänka sig att de till största del tar upp de allvarligaste störningar och avvikelser han har, det som så övertydligt uppenbarat sig. Det som också visar att han är en mycket farlig person, i princip helt gränslös i det mesta, som sin avvikande sexualitet, sina psykopatiska och narcissistiska drag, manipuleringsfömågan, den ytliga charmen osv. Om han sen har smärre drag av t.ex ADHD, asperger osv - skitsamma.

Det viktiga är huvudpunkterna i den rättspsykiatriska utredningen, som visar att han verkligen "har det som krävs" för att kunna utföra ett bestialiskt, sexualsadistiskt styckmord och sen komma i land, oberörd och göra "tummen upp". Utredningen visar också att han "har det som krävs" för att med lätthet kunna fortsätta att göra liknande gärningar om och om igen, bara han får chansen.
Medlidande, empati, ånger, rädsla, förståelse för vilket lidande och sorg hans gärning skapat - dessa känslor och egenskaper saknas helt hos honom.

Häromdagen citerade jag en känd dansk rättspsykiater, som själv gått igenom minst hundra rättspsykiatriska utredningars utlåtanden och han sa att det psykiatriska utlåtandet om Madsen var det skarpaste han någonsin tagit del av.
Det säger rätt mycket.

Lite basic psykopatifakta: Och så Sten Levanders små "faktarutor":

Och så kan jag ta med detta också från Levander om dys-social (antisocial) personlighetsstörning, så är det enklare att se vad som ytterligare krävs för att det ska räknas som psykopati.
https://muep.mau.se/bitstream/handle/2043/23538/978-91-7104-831-8_Levander.pdf?sequence=2

Autistiska personer är givetvis sinsemellan olika. Självklart finns det massor av autistiska personer som inte skulle kunna utföra Peter Madsens dåd. Men vad har du för belägg för att ingen autistisk person skulle kunna begå ett sådant mord som mordet på Kim Wall?

Har bara läst några inlägg här nu på slutet.

En fråga: Vad vill du?

1. Att vi ska säga till dig att vi tycker att det är lugnt om du vill sitta hemma och sätta "fjärr-pekare" på egenskaper inom AST hos Peter Madsen?

2. Eller tänkte du inkomma med någon egen bilaga (distans-diagnos, typ "doktorn i mobilen") till Madsens psykiatriska utredningsresultat och vill testa här på FB om dina analyser verkar korrekta eller inte? Om det var din tanke, så var det ingen bra tanke för du verkar inte tåla minsta lilla kritik eller ifrågasättande. Du blir väldigt arg, upprörd och spydig - inte så bra för hälsan.

PS: Den rättspsykiatriska utredningen är redan klar och den visar en person med störningar så grava, en sexualitet som är extremt avvikande och gränslös. En narcissist med psykopatiska drag, en patologisk lögnare, en manipulatör med ytlig charm där inga känslor är äkta. Empatibrist.
Bryr sig bara om sig själv och sina behov, överskattar sina egna förmågor enormt och kräver mycket näring till sitt ego. En man fixerad vid sadism, tortyr, halsavskärningar - allt detta mot kvinnor.
Utredningen visar att Madsen är en man med alla egenskaper som krävs, inklusive alla de egenskaper som måste saknas - för att han skall vara kapabel att utföra det bestialiska mordet på Kim och sedan gå i land som om inget speciellt hänt och fick han chansen skulle han kunna upprepa liknande dåd hur många gånger som helst, då han saknar spärrar och empatisk förmåga.

3. Är det något hemskt viktigt och av betydelse du anser dig kunna tillföra till detta?

Kommer FUP komma ut nu?

När det gäller styckningen så är det väl "bara" när han skurit av henne halsen som ingår i hans sexualsadistiska "arbete" för jag tror ju att han började skära i hennes hals som det sista han gjorde innan hennes liv helt var över, när hjärtat fortfarande slog lite svagt, sina sista slag kanske, strax innan hon dog.

Resten av styckningen är gjord enbart för att försvåra möjligheterna till att någonsin hela kroppen skulle hittas. Jag kollade GW:s program om Madsen del 1 på TV4 play i kväll. Var ganska intressant, dels hade de byggt upp en kopia på hur ubåten såg ut inuti så att han bättre kunde visa hur han trodde det gått till.
Hade också skaffat kopior på de verktyg, buntband m.m som PM tagit med innan färden med Kim.
GW hade "gått i Madsens fotspår", d.v.s gick omkring i området med verkstan med stora vargbilden på, sen mot där Kim bodde, varifrån de gått på ubåten osv. Man får en helt annan uppfattning om avstånd m.m när det visas sådär.

Det jag egentligen skulle komma till var ett speciellt ord för mordet han sa, som jag aldrig hört förut.
Kanske hans alldeles egna ord. Han kallade det för "dialogmord" och med det menade han att en sexualsadist som Madsen tyvärr nog vill hålla offret vid liv så länge som möjligt, d.v.s att tortyren kan ha pågått väldigt länge för det han njuter av det är ju att se hennes reaktion när han torterar och plågar henne. Det var det han menade med "dialog", att han torterar så länge som offret lever för endast då ser han ju reaktionen för när hon väl är död, då betyder hon inget, då får han ingen njutning av att sticka eller skära för då uteblir ju reaktionen han är ute efter, då är det inte längre en "dialog". "Dialogmord", kanske ett nyord? Jag tyckte i alla fall att det var en bra beskrivning och en bra benämning på ett sånt typ av mord. (nu kanske alla andra här i tråden hört det ordet tusen gånger, vad vet jag?! )

Tror inte att FUP blir offentlig handling i Danmark, så som vi har i Sverige.
Däremot så tror jag att när själva domen är färdigskriven om en vecka, att den blir offentlig.

Ah ok, tack för svar. Hade gärna läst fup:en för att se hur Peter Madsen uttryckte sig i förhören.

https://www.expressen.se/kvallsposten/har-kan-madsen-sparras-in-bland-danmarks-farligaste/
Här sitter många av Danmarks farligaste fångar som Peter Lundin, dömd för fyra mord, trippelmördaren Elisabeth Wæver och sexmördaren John Knudsen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/5Vl7eE/har-vantar-madsens-liv-bakom-murar
Tidigast om tolv år kan han få en första prövning att få straffet tidsbestämt, därefter kan en ny prövning göras vartannat år. Inte mycket talar för att straffet någonsin kommer att nå en övre gräns.
– Förhoppningsvis är det här en äkta livstidsdom.

FAKTA
Livstidsdomar i Danmark
Ubåtsbyggaren Peter Madsen är den 15:e brottslingen som de senaste tio åren har dömts till livstids fängelse i Danmark.

Just nu avtjänar 25 personer ett livstidsstraff i landet. Efter tolv år är det möjligt att få straffet tidsbestämt. Genomsnittstiden för de 17 personer som under åren 1984–2011 släpptes fria var knappt 17 år i fängelse.De två livstidsfångar som i nuläget har suttit längst i fängelse är två män som i mitten av 1980-talet dömdes för mord. En av männen dömdes för ett dubbelmord på Amager strand utanför Köpenhamn 1984 och en annan man rånmördade året efter en taxichaufför i Albertslund utanför den danska huvudstaden.

Peter Madsens försvarsadvokat överklagade dock livstidsdomen omgående. Nästa instans är landsretten (hovrätten) och där är består rätten av tre domare och tre lekmän. För fällande dom ska fyra av sex ledamöter anse att Peter Madsen är skyldig.

Källor: Kriminalforsorgen, Ritzau.

https://www.hd.se/2018-04-25/expert-kan-ta-ar-innan-madsen-forstar
Peter Madsen lider sannolikt av en sexuell avvikelse. Den behandling som ska minska risken för att han återfaller i brott bygger mycket på hur motiverad han själv är. – En sådan behandling kan vara i flera år, säger Niklas Långström, psykiatriprofessor vid Rättsmedicinalverket.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6136816
Sexbrott ärftligt genetiskt även mellan halvbrosor som vuxit upp i olika miljö.

https://www.expressen.se/kvallsposten/har-kan-madsen-sparras-in-bland-danmarks-farligaste/
Kan se det framför mig hur nykomlingen PM försöker socialisera med en lättirriterad och
högst oberäknelig Lundin, denna superpsykopat som alltså haft ihjäl fyra människor så här
långt i sitt liv. Madsen kan omöjligen avhålla sig från att börja snacka raketbränsle, om sina
högtflygande planer som den dumma polisen sett till att det inte blev något av med, om
muttrar och skruvar och alla hans besjälade undervattensfarkoster med mera.
Han som saknar "stoppknapp" maler på och maler på och plötsligt får Lundin nog av
nykomlingens fördömda svammel. Den storvuxne Lundin med muskler som inte går av för
hackor flyger plötsligt upp från stolen han suttit i och knyter högernäven hårt mot
den makalöst pladdrande pajasen och väser hotfullt med blixtrande mörka ögon:
- Kniper du inte käft nu din lille clown så ska jag jävlar i det möblera om facet på dig
Jag vill inte höra ett ord till från dig. Förstått?
Madsen tittar stort och oförstående på den fruktade medinternen som riktigt nu skälver
av ilska och irritation.
- Ja, men, tyckte du inte det var intressant med bränslet åtminstone? Borde väl alla tycka?
- Vad var det nyss jag sa? skriker nästan Lundin. Ett ord till och vad skulle då hända?

Och killen som mördat sin egen mor, en fästmö och hennes två söner, visar att han menar
allvar med vad han säger.
Följaktligen genomgår nykomlingens utseende i nästa ögonblick en del intressanta förändringar - kanske till det bättre? - och han ligger snart i en lipande hög på golvet,
mörbultad, rödflammig och ynkligare än någonsin.

"Mannen utan stoppknapp" blev fortsättningsvis väldigt tyst av sig. Som en skrämd liten
mus tog han sig mest ut framöver.
Aldrig mera ett ord om nåt raketbränsle eller nåt annat som vanligen upptog Madsens lilla värld.
Nix.

Så kan det bli. Det kan också bli så att Lundin och Knudson uppskattar PMs kunskaper på rymningsområdet. Kanske de spar på plastpåsar och snor tejprullar i några år, för att i smyg tillverka varsin luftballong. Hur PM fixar improviserat rymdbränsle har jag ingen aning om (mina öron stängs automatiskt av,när rymdbränsle kommer på tal). Eller så tämjer djurvännen och numera trädgårdsentusiasten PM med polarna Lundin och Knudson miljoner,triljoner humlor.

Och en het sommardag med de rätta varma uppåtvindarna flyger de tre flitiga trädgårdsmästarna så över muren och seglar bort över hustaken i Köpenhamn med triljonner humlor instängda i varsin luftballong av ihop tejpade plastpåsar. Allt medans poliser med tjutande sirener jagar efter dem på marken. Sedan blåser de ut över sundet och rakt sydöst ut i Östersjön allt enligt PMs fantastiska plan. När de äntligen siktar Bornholm blir de så glada! -Hur landar vi PM? skriker Knudson som börjat fått mjölksyra i armarna! -Ja,hur i helsicke kommer vi ner, skriker en förbannad Lundin.
Till slut svarar PM lite förläget, -Tänkte inte på det.......
Bara en godnattsaga. Men de kommer nog att gå varandra på nerverna i en herrans massa år och däremellan planera fantastiska utbrytningsförsök som slutar med att de ryker ihop så verktyg och utrustning ryker all världens väg.
De är ju trots allt av samma skrot och korn./Natti

Den mystiske miljonären
Peter Madsen flögs ner till Barcelona och tog in på ett topphotell. En hemlig investerare ville att Peter Madsen skulle delta i ett "mycket, mycket mystiskt projekt i Spanien."
Investeraren ville ha en Super-Nautilus (ubåt) som skulle få kosta drygt 25 miljoner kronor och som inte skulle vara registrerad. Åklagaren frågade om han diskuterade "snuffilmer (filmer med autentiska mord) med investeraren. Men det förnekade Madsen.

Därför är det intressant:
Vi känner inte till identiteten på den spanske investeraren, eller att polisen skulle ha några bevis för eventuella "snuff-planer". Men genom att fråga Peter Madsen om det, sådde åklagaren ett frö om ett möjligt motiv.
Hans spanska kontakt kan mycket väl vara något som polisen kommer att undersöka vidare fram till dess att Madsens överklagande av domen blir klart.

Det försvunna minneskortet
Madsen har erkänt att han tog med sig en kamera ombord på ubåten. Men det fanns inte något minneskort i den.
Åklagaren frågade om han gömt undan kortet, vilket irriterade Madsen. Sedan frågade åklagaren om de bortkastade mobiltelefonerna och om Madsen hade filmat med dem när han hade haft sex. Det har han nämligen tidigare gjort med en go-prokamera som han fäst på huvudet. T

Därför är det intressant:
Genom frågorna öppnar åklagaren för tanken att det finns ett samband mellan Madsen intresse för filmad dödspornografi - och att han gjort sig av med sina mobiltelefoner - som Madsen kunde filma med - och påpekar att kameran var utan minneskort.

De försvunna ägodelarna
Kim Walls trosor, strumpbyxor och anteckningsblock var bland de föremål som fanns kvar i ubåten. Allt annat hade kastats överbord. Åklagaren frågade om han hade behållit föremålen som en slags troféer. Madsen svarade att han ingalunda var någon psykopat och inte planlagt förloppet efter Kim Walls död.
Åklagaren frågade om han Madsen hade intresserat sig för den så kallade Amagermannens plan om att plantera falska dna-bevis och om han hade planerat att placera ut föremålen på Refshaleøen där han först sagt att han lämnat av Kim Wall.

Därför är det intressant:
Det finns inget i bevisningen som tyder på att det handlar om troféer eller att Madsen planerade att placera ut falska dna-bevis. Men genom att fråga Peter Madsen om hans intresse för böcker om kända mördare försöker åklagaren att skapa en linje, ett samband, mellan Madsen och mördarna han läst om.

Den uteblivna hustrun

Peter Madsens exfru, som han mötte 2010 var inkallad som vittne för försvaret. Till slut kom dock rätten fram till att hon hade laga förfall.
Hon hade träffat Kim Walls pojkvän på Refshaleøen när han letade efter Kim Wall. Hon ropade att han skulle sluta att fråga efter ubåten, vilket förundrade honom, för han hade inte ens nämnt den. Då polisen kort efteråt förhörde exfrun sa hon att hon var överraskad över att det skulle ha varit andra än Madsen ombord på ubåten.

Därför är det intressant:
Exfrun måste anses vara den som stod Madsen allra närmast och som kan ge en inblick i hans personlighet. Så hon kan vara ett viktigt karaktärsvittne. Dessutom ter sig hennes reaktion mot Kim Walls pojkvän som anmärkningsvärd.

Den okända dödsorsaken
Rättsläkarna kan inte fastställe dödsorsaken utan bara säga att det finns en möjlighet att Kim Wall kan ha avlidit sedan hon blivit strypt eller fått halsen avskuren.
Det är möjligt halsen skurits av med ett snitt från hakan och bakåt mot örat. Men att huvudet legat i en påse under vattnet där det påverkats gör det svårt att säga hur det gått till. Det kan också vara så att luftvägarna har stängts av och att Kim Wall kvävdes.

Därför är det intressant:
Peter Madsen vidhåller att han inte dödat Kim Wall utan fasthåller att det handlar om en olycka.

Åklagarens taktik
Åklagaren strävar i regel att sträva efter att inga obesvarade frågor ska hänga kvar i luften, säger den kända danska försvarsadvokaten Mette Grith Stage som har följt ubåtsdramat noga.
– Det är tydligt att åklagaren börjar prata om minneskort och troféer så är det självfallet för att han önskar att domarna ska börja fundera över om Madsen möjligen tänkt i de banorna. Och att han därmed är extremt pervers och kalkylerande.

Saxat ur en plusartikel
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4dg4P9/peter-madsen--de-obesvarade-fragorna

Tja... en annan fullblods psykopat vill kanske tycka hans gärning är illa. Dom tänker ju inte precis helt logisk alltid.