2018-04-23, 03:12
  #55165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
"Madsen har en känslomässig flackhet"

Nyheterna i TV4 från 2018-04-05: Niklas Långström, professor i psykiatri och expert på vad som formar människor som Peter Madsen utges för att vara.

Videoklipp: https://www.youtube.com/watch?v=hL2EaRJ76kY
Tusen tack! Niklas Långström förklarar det jättebra.

Om jag förstod det rätt, så menar NL att en medfödd sårbarhet dvs intresse för sexualitet och våld sammanblandat.
Sårbarhet som i grund och botten beror på ärftliga,biologiska faktorer och "finlir" tex en atypisk uppväxt,mm.
Och om stressförutsättningarna (det misslyckade privat finanserade raketuppskjutet)förekommer hos en person med dessa sårbarhetsfaktorerna från början, kan det leda till att man sviktar och kommer in i en cirkel och börjar planera att faktiskt tillfredställa den här typen av fantasier.
Man behöver alltså inte gjort något tidigare. Utan klarat sig med sina sexfantasier och grova sexlekar.
Inget våldtäcktsförsök,inget plågande av kattungar osv. Enligt NL.

Om man tänker på alla trauman (stressförutsättningar)som PM haft under senare år,-huvudskadan som påverkade humöret och impulskontrollen, -splittringen med partnern von Bengtsson,-den förlorade rättegången-skuldsatt för livet,-den misslyckade raketuppskjutningen.
Det är stressförutsättningar alla,varav den sista blev droppen som fick det att tippa över.
Tidigare har PM kanske kunnat hålla "sin inre värld" i schack med klubben Manifest,grovt sex och sina sexvideos.
Verkar mycket logiskt tycker jag iallafall.
Om det var hans debutmord så förklarar det klanteriet också.

EDIT: Att det är något som hänt med PM trodde jag tidigt. För det finns inget bakåt som går att gräva upp i PMs historia. En postare, en kunnig som själv skriver om historisk kriminalfall trodde även det.
Så det här som NL förklarar tyckte jag var bästa förklaringen hitintills.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-04-23 kl. 03:26.
Citera
2018-04-23, 04:06
  #55166
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Grejen är att PM varken är extremt ond, intressant eller komplex, och som alla andra pervomördare är han en stor mes, ett kräk.
?

Är inte PM extremt ond sett till mordets utförande så vet jag inte vad du kräver.
RPU är mycket tydligt att han är allmänfarlig med risk att fysiskt skada människor eller mörda igen via sin kombinerade sexualitet och personlighetsstörning.
Citera
2018-04-23, 06:10
  #55167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Vad det gäller PL:s advokat så tror inte jag att hon spelar mer trevlig än hon behöver, av rädsla t.ex. Vore hon rädd för honom så skulle hon nog inte fortsatt att så ivrigt försvara honom, då borde hon istället avsagt sig uppdraget. Hon pratar b.la om "förmågor" hon upptäckt och jag tycker att hon ser klart attraherad ut av honom, gör sig liksom till, lägger huvudet på sned, kramas osv.

Däremot, så stämmer det ju som du skriver, att människor kan dras till psykopatiska, narcissistiska personer - som utstrålar en stark självkänsla och självsäkerhet. Speciellt de med ganska låg självkänsla/självsäkerhet, de dras till dessa självsäkra, manipulerande typer, som flugor till en sockerbit. Kolla bara på Madsen, hur både män och kvinnor flockats kring honom. Och, man behöver inte heller vara "svag", för de flesta kan bli manipulerade av en hyfsat intelligent psykopat.
En psykopat/narcissist är en mästare på att hitta svagheterna hos andra och vet precis hur de ska bete sig, vad de ska säga osv för att få både beundran och kontroll.

Vad det gäller alla dessa kvinnor som förälskar sig i de värsta mördarna, sexualsadister m.m så är det nog så att detta beror på flera saker men att det oftast handlar om kvinnor som är lite "trasiga", som haft dåliga erfarenheter av män, blivit utnyttjade, kanske misshandlade osv.
Är mördaren "kändis" och snygg, desto fler kvinnliga beundrare.

En kvinna som söker kontakt med en fängslad, bestialisk mördare, söker nog också lite spänning, det "förbjudna". Blir hon sedan tillsammans en sådan psykopatisk mördare, så känner hon sig "speciell" och "utvald", för att denne person som varit ett monster mot andra inte är det mot en själv.
Tror nog att hon kan "omvända" honom från ond till god genom sin kärlek. Att hon är den enda som riktigt förstår honom.
Och, så är det också nog så att denna typ av kvinna kan känna att det är hon som har kontrollen (för första gången) eftersom hennes "stora kärlek" ju sitter inlåst så förhållandet blir på "hennes villkor" tänker hon. Dessa kvinnor blir oftast cyniskt utnyttjade av dessa dömda män.

Sedan så finns det ju också uppmärksamhetstörstande kvinnor som dras till "kändis"-mördare för att få en stund i rampljuset, hur konstigt det än låter. Ett visst mått av galenskap ingår nog i deras personlighet.

Vad det gäller Madsen så har han ju redan den söndermanipulerade, störda Deirdre som uppmuntras av minsta lilla kärvänliga vink från honom, som det han sa i rätten om henne, som sin "riktiga" fru, typ. Sexualsadistiskt styckmördare - so what? Han skrev ju i brevet från fängelset att han är "samme Peter som han alltid varit". Då spelar inget annat någon roll. Hon kommer alltid att älska honom, nu och för alltid. D.v.s hon verkar vara förlorad för alltid, tyvärr.

Tyvärr så lär han få en del beundrarpost från lite "trasiga" kvinnor. Om han var kändis förut som "Raket-Madsen" så är han ju megakändis nu som "Styckmördar-Madsen". Och, han lär inte vara sen med att svara, att han gärna tar emot besök.

Jag har ingen aning om hur det fungerar om han får förvaringsdom p.g.a sin farlighet, vilka regler som det då finns för dambesök? Har han ens rätt att träffa en kvinna och de är ensamna i ett besöksrum och kan ha sex på en brits eller något? Hoppas inte det, för de borde ju ta hänsyn till hans farlighet, grava störningar ihop med den extremt avvikande sexualiteten.

OM det är så att han skulle ha rätt till besök av kvinnor i privat rum, så lär han utnyttja alla tillfällen han kan få till parallella sexuella relationer med andra kvinnor så det inte "bara" blir Deirdre han behöver nöja sig med. Men, detta har hon inget emot, hon är ju van, det har alltid varit så.

Obs! Jag hoppas och tror att Madsen verkligen får mycket hårda restriktioner när det gäller besök, så det jag nämnde ovan aldrig kan hända. Blir äcklad av bara tanken.

Jag tror att dessa personer verkligen kan spela sympatiska på riktigt. Så nej hon är antagligen inte rädd. Men i detta fallet så skulle de flesta inte utsätta sig för någon kontakt med en sådan farligt manipulerande person. När hon ger sig in i en relation som advokat till honom lever hon farligt.

Antagligen är det väldigt svårt att förstå när man möter en sån person att han är psykopat.
Vi tror att det kanske ska synas på nåt sätt eller att vi insinkrivt ska känna ett underliggande hot. Men det kanske är svårt att uppräcka.

Själv är jag lite avvaktande med allt för trevliga människor.
Citera
2018-04-23, 06:19
  #55168
Medlem
Citat:
Peter Madsen kan släppas fri – eller spärras in på livstid.
Döms den danske ubåtsbyggaren enbart till brott mot griftefriden har han i praktiken redan avtjänat sitt straff. Landar domen i stället på förvaring kan Peter Madsen spärras in utan tidsbegränsning.
Allting beror på hur onsdagens dom lyder.

https://www.expressen.se/kvallsposten/peter-madsen-kan-domas-och-ga-fri/
Citera
2018-04-23, 06:24
  #55169
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
"Madsen har en känslomässig flackhet"

Nyheterna i TV4 från 2018-04-05: Niklas Långström, professor i psykiatri och expert på vad som formar människor som Peter Madsen utges för att vara.

Videoklipp: https://www.youtube.com/watch?v=hL2EaRJ76kY
Har väntat på att han skulle bli tillfrågad men inte kollat upp - så tack för länken!
Jag sammanfattar och ser att det är mycket som är återkommande sett till diskussionerna i tråden, som professor Långström beskriver så bra med sin mångåriga expertis gällande till sexuellt våld.

# Långström beskriver samspel som finns mellan biologiska faktorer och hans uppväxt som då kan forma en sån här störd personlighet.

# PMs oberördhet och arrogans är utpräglad under rättegången, likaså när han kliver i land och nyss styckat och Långström kopplar tillbaka till RPU och hans känslomässiga flackhet, en känslomässig kyla - att det underlättar för att hålla sig borta från realitet.

# Att mordet innehåller fragment av hans fantasier finns det indikationer på, att det ökar sannolikheten och gör det mer trovärdigt vilket är vad ÅK försöker få fram inför rätten:
att det sammantaget ska förklara att han är den absolut troliga gärningsmannen (dvs det stämningsansökan och väckt åtal handlar om).

# Hans intresse för sexualitet och våld ihopblandat är en sårbarhet ihop med hans misslyckade raketuppsändning: Triggern.
Stress räcker inte som enskild faktor men ihop med sårbarhetsfaktorerna så kan han börja planera att tillfredsställa sig, att helt enkelt iscensätta sina grova fantasier.
Kombination av den sårbara personen som har det här sexuella tändningsmönstret och stressande faktorer är det som kan förklara det hela. Personlighetsdragen bidrar och det oerhört svårt att förutsäga att ett sånt här udda mord ska hända.

# Reportern frågar om det kan ha förekommit nåt innan och frågar om våldtäkter, ge sig på katter eller annat. Långström svarar att PM kan ha gått från fantasi till mord - men betonar att finliret kanske man aldrig får reda på.

# - Hur farlig är han?
"Han kommer med stor sannolikhet bli sittande inlåst under väldigt lång tid och så som det rättspsykiatriska utlåtandet kommit så här långt så säger man att han inte är allvarligt psykiskt störd i lagens bemärkelse, han har inte en psykossjukdom och det innebär att han inte kommer dömas till rättspsykiatrisk vård, det är väldigt osannolikt utan han kommer få ett väldigt långt fängelsestraff eller förvaring som det heter på danska - i syfte att man ska känna till att hans risk har minskat såpass mycket när han släpps ut, att man inte behöver bli orolig att det här ska hända igen. Så det kan vi nog vara ganska övertygade om han fälls."

# Långström fortsätter sen att beskriva riskbedömningar som kommer ske.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-04-23 kl. 07:11.
Citera
2018-04-23, 06:58
  #55170
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greyhoundbus
Jag tror att dessa personer verkligen kan spela sympatiska på riktigt. Så nej hon är antagligen inte rädd. Men i detta fallet så skulle de flesta inte utsätta sig för någon kontakt med en sådan farligt manipulerande person. När hon ger sig in i en relation som advokat till honom lever hon farligt.

Antagligen är det väldigt svårt att förstå när man möter en sån person att han är psykopat.
Vi tror att det kanske ska synas på nåt sätt eller att vi insinkrivt ska känna ett underliggande hot. Men det kanske är svårt att uppräcka.

Själv är jag lite avvaktande med allt för trevliga människor.
Det sistnämnda är viktigt om nån är överdrivet trevlig - att avvakta utan att för den skull bli halvt paranoid och överdrivet misstänksam. Ihop med faktorn att allt går rysligt fort/är intensivt är det en varningssignal gällande till psykopati. De vill bli sambo dag 2, gifta sig dag 3 och få barn dag 4 (överdriver förvisso men det är som sagt extremt intensivt..). Oerhört smickrande om man är passionerat förälskad och vill känna sig utvald; the only one..
Citat:
Ursprungligen postat av greyhoundbus
Kollar en tv-serie där en av karakrärerna är narcissist. De beskrev honom som oempatisk med ett stort behöv av att bli omtyckt.
Det är ju en intressant aspekt att t ex Madsen kan vara utan empati men ändå ha behov av att bli omtyckt. Därav hans försök till att säga mjuka saker. Osv.
Det beror på vad som är övervägande för PM.
Som NPD - ja.
Som psykopat - nej.
Det är en faktor som skiljer störningarna åt dvs behov av omgivningens uppmärksamhet och beundran (bekräftelse).
Citera
2018-04-23, 07:40
  #55171
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Usch, riktigt obehagligt. Hon ser förälskad ut när hon tittar på honom och imponerad över vad han har att säga, trots att han bara låter förbannat självgod och dryg. Skäms å hennes vägnar! Och de kramas både när han kommer och när han går, vilken professionell advokat gör så? Med den hemska bakgrund som han har, ihop med hans manipulationsförmåga och sjuka dragningskraft på kvinnor, så borde han varken tillåtas till att ha en ung kvinnlig advokat eller att ta emot alla dessa "sexbesök" han tydligen får göra. En tuff äldre, erfaren manlig advokat och inga kvinnliga mördargroupiebesök. Och inlåst för alltid. Om jag fick bestämma. Huvvaligen vilken hemskt läskig och farlig människa han är.
Har ofta tänkt det samma då risken är överhängande sett till manipulation via sexuell energi och karisma. En kvinna skulle mycket väl kunna vara advokat åt en manlig sådan men;
Det kräver rätt person att hantera de här och ha djup kunskap i vad personlighetsstörningar innebär.
Om nu erfarna rättspykiatriker som Belfrage väljer att vara två vid psykologisamtal och riskbedömning så säger det en hel del om psykopaters duperingsförmåga.

Det är intressant att läsa via FBI etc och då inte enbart sett till förhörsteknik utan betoningen rent generellt - att det krävs kunskap att bedöma då de är så oerhört manipulativa och kan föra sig verbalt.
Det finns även forskning på området, här läst material från en framstående forskare från Finland som undersökt hur "framgångsrika" psykopater varit via att kunna föra sig i rätten och faktiskt kunnat erhålla för lågt straff.

Welner (professor i psykiatri, Forensisk psykiatriker, adjunkt professor i juridik) arbetar fram ett verktyg (riktlinjer) som ska standardisera/underlätta för rätten i svårare fall dvs att kunna identifiera, koda och klassificera exceptionellt onda och grymma handlingar; Depravity scale.
Det handlar alltså inte om att få fram vem som är moraliskt fördärvad (det är inte fokus på person) utan snarare att öka bedömningsförmågan utifrån brottets handlingar; vad den åtalade de facto gjort.
Med tanke på hur extremt ovanliga dessa sadistiska sexualmord är - speciellt i kombination med personlighetsstörning - ser jag det som ett viktigt instrument.
Alltså sett till påföljd utifrån brottets grymhet.
Ju mer sällsynt, ju mer allvarligt - ju mer är utbildning och riktlinjer av vikt.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-04-23 kl. 07:54.
Citera
2018-04-23, 07:43
  #55172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det sistnämnda är viktigt om nån är överdrivet trevlig - att avvakta utan att för den skull bli halvt paranoid och överdrivet misstänksam. Ihop med faktorn att allt går rysligt fort/är intensivt är det en varningssignal gällande till psykopati. De vill bli sambo dag 2, gifta sig dag 3 och få barn dag 4 (överdriver förvisso men det är som sagt extremt intensivt..). Oerhört smickrande om man är passionerat förälskad och vill känna sig utvald; the only one..

Det beror på vad som är övervägande för PM.
Som NPD - ja.
Som psykopat - nej.
Det är en faktor som skiljer störningarna åt dvs behov av omgivningens uppmärksamhet och beundran (bekräftelse).

Att sakna empati ingår i narcissism. Medan behovet av att vara omtyckt ingår i den vanliga naturliga narcissismen alla har. Därav av tillägget Narcissistisk "personlighetsstörning"

Så är han narcissist och psykopat så är det dubblet farligt.

Definitionen enligt wikipedia:

Citat:
Narcissistisk personlighetsstörning är en personlighetsstörning vars kännetecken är överdriven självhävdelse, bristande självkännedom, överdriven självkänsla, överskattade självbild, ett stort behov av att befinna sig i centrum, och brist på empati.

Narcissistisk personlighetsstörning
Denna patologiska narcissism skiljer sig från den naturliga narcissismen alla människor har; känslan av att vilja vara omtyckt.
Citera
2018-04-23, 07:45
  #55173
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greyhoundbus
Att sakna empati ingår i narcissism. Medan behovet av att vara omtyckt ingår i den vanliga naturliga narcissismen alla har. Därav av tillägget Narcissistisk "personlighetsstörning"
Så är han narcissist och psykopat så är det dubblet farligt.
Definitionen enligt wikipedia:
Jag skrev om skillnaden sett till behov av beundran och inte den gemensamma nämnaren som brist på empati utifrån dina meningar:
"oempatisk med ett stort behöv av att bli omtyckt."
"Madsen kan vara utan empati men ändå ha behov av att bli omtyckt."
__________________
Senast redigerad av develi 2018-04-23 kl. 07:50.
Citera
2018-04-23, 09:04
  #55174
Medlem
Trollet3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Det är ju det som är så underligt. (Han ser precis ut som snälle Bert.) Polisen och även reportrar har grävt i PMs barndom och ungdom utan att finna något. Det enda är en intervju med en granne på den lilla orten PM och pappan bodde. Hon tyckte att PM var lite udda. Men det var pappan hon reagerade på. Ryslig karl som talade illa om PMs mor,på ett fult sätt som gick över gränsen..
Det tycks ju inte finnas någonting alls.(?) Skolkamrater,lärare,bekanta,universitetslärare,kur skamrater....
ingenting! Verkligen skumt i ett så litet land.
Jodå, en lärare liknade lille Det vid en grävling som bet sig fast i benen. Ids inte leta källa, men givet var lille Det helknäpp.
Citera
2018-04-23, 09:10
  #55175
Medlem
Trollet3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Copenhell, en musikfestival som hålls på Refshaleøen varje år. Madsen har varit lite involverat ,gjort lite pyroshow för dom.

https://www.copenhell.dk/
Nu fattar jag inte riktigt. Menar du att det är Copenhell som har byggnaden med vargen på? Eller Copenhell som gjort pentagrammet? Och var finns pentagrammet? Är du eller jag lite trött ; )
Citera
2018-04-23, 09:11
  #55176
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollet3
Jodå, en lärare liknade lille Det vid en grävling som bet sig fast i benen. Ids inte leta källa, men givet var lille Det helknäpp.
Ja, lärare har uttalat sig. DARK har gett sitt uttalande likaväl om hans gränslöshet, dominanta person, hans ignorans om säkerhet. Han blev som sagt utkastad ur klubben.
Att sexualpartner eller de där lesbiska lyser med sin frånvaro från skoltid är inte så konstigt, ingen vill väl ha samröre med den här sett till vad som hänt med risk att leverera sig själva på silverfat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in