2018-04-15, 00:23
  #1453
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Haha, precis. Men rebellerna och Ryssland är inte de som anfaller ett annat rum

Sorry smileyn, jag var tvungen.
Vi kan väl vara överens om att peka finger utan 100%-iga bevis är rätt korkat då? Oavsett åt vilket håll man än pekar?

Men vad är mest troligt då?
Att en regim som bevisligen har/haft tillgång till C-stridsmedel med spridningförmåga eller ett gäng trashanksrebeller.
På vilken av sidorna ligger störst sannolikhet i att de skulle kunnat använda detta?
Citera
2018-04-15, 00:24
  #1454
Medlem
Mooskys avatar
Lite korta videos från US department of defence och från Syrienattacken.

Submarine Launches Missile From Mediterranean Sea
https://www.dvidshub.net/video/594381/ssn-tlam-launch

The guided-missile cruiser USS Monterey (CG 61) fires a Tomahawk land attack missile April 14. Monterey is deployed to the U.S. 5th Fleet area of operations in support of maritime security operations to reassure allies and partners and preserve the freedom of navigation and the free flow of commerce in the region.
https://www.dvidshub.net/video/594366/uss-monterey-launches-syria-missile-strikes

https://www.dvidshub.net/video/594364/uss-monterey-launches-syria-missile-strikes

Och Nicki Haley i säkerhetsrådet från tidigare i dag. Kolla in den ryska dögrävarens ansiktsuttryck då Haley talar.
https://www.youtube.com/watch?v=VeBA2nXHfzo
__________________
Senast redigerad av Moosky 2018-04-15 kl. 00:28.
Citera
2018-04-15, 01:04
  #1455
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Om det inte var enbart Sarin eller orent Sarin eller felaktig hantering av saneringsvätskor ja.

Så om det var sarin, vilket rapporterna hittills visat på, så kan sanering av detta INTE påtala förekomsten av klor?


Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Sen kan det vara felaktig indikering eller hantering av indikeringsbrickor och dylikt.

KAN vara, men har du fått några indikationer på att så var fallet?


Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Blekmedel som saneringsmetod innehåller i sig hypoklorit som kan ge indikation av klorgas tex.

Men vilken jävla stördamatör skulle använda Hypoklorit-föreningar emot en misstänkt attack med Klorgas? Det vore ju i klass med att använda socker som motmedel mot saltöverdos



Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Men allt skall ses som ytterst spekulativt.

Självklart.
https://www.youtube.com/watch?v=elRxbGJuCw8
Citera
2018-04-15, 01:31
  #1456
Medlem
taucetis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Nja, vad de gjorde var att överlämna alla sina kemvapen till Ryssland, men eftersom Ryssland nu är dess främste allierade så finns ju anledning att misstänka att de fått tillbaks lite av dem.

Så vitt jag vet så finns inga oberoende observationer/dokumentationer av att Ryssland nånsin förstörde dessa vapen.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Varför inte lite fakta?
Amerikanska styrkorna fick kemvapnen:
Kemiska vapen har nu börjat transporteras ut från Syrien.
....
De första kemiska vapnen överfördes till ett danskt fartyg i hamnstaden Latakia på tisdagen. Det här uppger OPCW, Organisationen för förbud av kemiska vapen, som övervakar transporten för FN:s del.

Fartyget eskorteras av danska och norska örlogsfartyg men stannar tills vidare kvar utanför den syriska kusten i väntan på mer kemiska vapen och materiel.

Finländska experter är också på plats. Deras uppgift är att övervaka att transport-containrarna med kemiska ämnen inte läcker.

Amerikanska styrkor i Italien ska sedan förstöra vapnen och det giftiga materialet
https://svenska.yle.fi/artikel/2014/01/07/syrien-borjade-transportera-kemiska-vapen-utomlands

Så om det använts igen blir man lite fundersam eller hur?
Trolltestet, ska du svara på detta, eller ska du låtsas som att det regnar?

Ont: Som andra har varit inne på så kommer Assad och ryssland nu att intensifiera kriget gentemot dom sista terroristerna som finns kvar. Kriget är vunnet för Syriens del. Detta var bara en liten avstickare ifrån slutmålet. trump var, trots sin retorik väldigt snäll i sina bombningar. Är det sant att man hade varnat Ryssland i förväg om vilka byggnader man skulle spränga?
Citera
2018-04-15, 01:32
  #1457
Medlem
StormaktRods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Sarin eller Soman med en gnutta HD är urgammal doktrin både i Syrien som Saddams Irak och Ryssland (Sovjettiden). Det är inga häxkonster utan taktisk användning. Det är för att försvåra sanering och indikering.

Man insåg rätt snabbt att enstaka "rena" substanser går att skydda sig mot (eller åtminstone enkelt identifiera och sanera) varför man gärna kombinerar ämnen (Novichok).

Sen skall man inte dra för stora växlar på spekulationer.

Är det inte lite idiotiskt att blanda Sarin med något som luktar, smakar, irriterar luftvägar och slemhinnor och gör att varningsklockor ringer direkt för de som utsätts.
Citera
2018-04-15, 01:46
  #1458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kattfarssas
Ja han är bildad. Det enda jag kan tänka mig då, ifall han är skyldig, är att han använt klorgas för att få det att framstå som ett amatörmässigt islamistdåd.

Finns inte en chans i helvete att det är klorgas man sysslat med i de påstådda faciliteterna som var mål för attackerna. Runt första världskriget kanske, men det har hänt en del sen dess.

Va? Är man mindre bildad om man använder klorgas? Jag förstår inte... Är man amatör för att det är klorgas?
Är det t.ex WT att använda klorgas? Vilken gas är isf professionell?
Citera
2018-04-15, 01:49
  #1459
Medlem
Faxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Jag är rätt övertygad om att ryssarna inte kommer låta detta passera utan konsekvenser. Men de kommer att välja en för dem lämpligare arena. Mitt tips är att vi inom ett halvår kommer se ett Nato-plan nedskjutet över Östersjön.

Vänligen, lägg mina ord på minnet.


Eller också så sker ett kemvapenangrepp i östra Ukraina.
Citera
2018-04-15, 01:51
  #1460
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tauceti
Trolltestet, ska du svara på detta, eller ska du låtsas som att det regnar?

Ont: Som andra har varit inne på så kommer Assad och ryssland nu att intensifiera kriget gentemot dom sista terroristerna som finns kvar. Kriget är vunnet för Syriens del. Detta var bara en liten avstickare ifrån slutmålet. trump var, trots sin retorik väldigt snäll i sina bombningar. Är det sant att man hade varnat Ryssland i förväg om vilka byggnader man skulle spränga?

Nej, Ryssland förvarnades inte på det sättet. Vilket det ju också fans goda skäl till om USA seriöst antog att byggnaderna faktiskt förvarade kem-vapen. Då vore ju aktionen meningslös.
Citera
2018-04-15, 01:54
  #1461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrNoShow
Det går ju ibland att räkna ut missilernas träffprocent med hjälp ett medelvärde som sagt. Den anfallande sidan kanske påstår att 90% av missilerna nådde sina mål medans den försvarande sidan säger att de skjuter ned 50% eller nåt liknande.

Det har förekommit en hel del skryt i olika forum om de ryska luftvärnssystemens förträfflighet innan angreppet. Och tomahawk-missilerna rör sej med underljudshastighet har jag upfattat det som, kan ju inte vara nån raketforskning direkt att skjuta ned dem i och med det.

Tomahawk är namnet för Apache-indianernas stridsyxa som både var ett ceremoniellt och ett fruktat vapen, då indianerna krigade man emot man. Dessa kryssningsmissiler kan gå upp på hög höjd ifall avståndet är långt. Därpå nära målet så går de ner på ungefär trädtoppshöjd och utnyttjar terrängen som skydd och radarskugga. Tex horisonten ligger på 5-10 km avstånd, och kryssningsmissilens höga hastighet och mycket litet radareko gör att det är svårt att hinna med. Det är mycket svårt att skjuta ner sådana kryssningsmissiler. Antingen så måste man ha en snabbskjutande kanon som kan träffa missilen i flykten, tex det Israeliska Iron-Dome. Eller att man skickar en luftvärnsmissil emot den. Men här är problemet det att luftvärnsmissilen får svårt att tolka sina radarekon om kryssningsmissilen är nära marken. Det blir för många överlappande ekon. Över en vattenyta så blir det mycket lättare att träffa

Ibland så används det omvända att man skjuter ner kryssningsmissilen "bakifrån" eftersom missilens motor eller raketdysa kan ses med IR-detektorer pga att de sänder ut värmestrålning

Men då måste luftvärnsoperatören veta på ett ungefär vilket håll som kryssningsmissilen kommer ifrån

Ett annat problem är hastigheten, luftvärnsmissiler är mycket snabba men det innebär att de bara har kort tid på sig att rikta in sig. En kryssningsmissil som ormar sig fram tätt över marken blir därmed mycket svår att följa efter De snabba luftvärnsmissilerna kan inte "svänga" så snabbt, de kan inte heller skifta höjd så lätt.

Så ett tricks som Tomahawken lär kunna använda är att så snart missilen upptäcker en förföljande luftvärnsmissil så väntar den till sista ögonblicket och går då upp lite i höjd. Luftvärnsmissilen kan inte göra en sådan hastig manöver pga den dynamiska trögheten och går under och missar, den måste nu vända ett fullt varv för att komma in bakom Tomahawken. Under vändningsmanövern så tappas ju Tomahawken bort eftersom den finns utanför luftvärnsmissilens "ögas" synfält. Luftvärnsmissilen blir nu tvungen att söka igen

Tomahawken kan inte navigera igenom gränder och trånga gator, så pass bra är inte dess styrning det är i så fall en myt att den skulle klara det..

Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
En Tomahawk-robot har en sprängladdning på 450 kg. Övriga bomber kan vi anta ha haft liknande sprängladdning, det ger alltså att man använde nära på 52 TON! sprängämnen i räden för att ta ut elva objekt.

Visserligen ser det ju ut som att objekten blivit helt söndergrusade, men frågan är om inte en enda bomb hade kunnat orsaka den förödelsen som syns på bilderna? Eller krävs det verkligen 52 ton sprängmedel för att orsaka detta?

Under WW2 räknade man med 1-2 ton sprängämnen för att rasera ett helt kvarter. Men detta var under förutsättning att byggnaderna var byggda av tegel. Armerad betong är rätt mycket starkare

Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Det verkar alltså inte trovärdigt att man avfyrar 115 robotar om man förväntar sig att alla når målet. Eller så kanske det syriska luftförsvaret bara hade en dålig dag och som Pentagon påstår, sköt av alla sina missiler mot himlen i ren desperation.

Det händer ju att Tomahawken failar ibland, men jag har ingen aning om hur frekvent det är

Citat:
Ursprungligen postat av Vadaadaa
Jag kan inte ens föreställa mig en nation som är så primitiv att de utvecklar klorgas för militärt bruk.
Klorgas var det allra första industriellt använda kem-stridsmedlet, för att snabbt ersättas av först fosgen och sedan senapsgas.

Med tanke på att vädret i Syrien nu är +16 C - + 29 C (dagtid) så är Klorgas helt otillräckligt som stridsgas. I den värmen och torra luften så lär nog all Klorgas skingras snabbt. Under WW1 var dock Klorgas passande i skyttegravarna höst, vinter och vår, när det var kallt fuktigt och rått. Klorgasen höll sig kvar i skyttegravarna. Klorgas är ungefär 2,4 ggr tyngre än luft
Om de verkligen använt Klorgas i Syrien så tyder det väl på ren desperation kan man ju tro.

Det är dock meningslöst att analysera på urinprover eftersom man ändå har Klorid i urinen (salt)

Citat:
Ursprungligen postat av MrNoShow
Och tomahawk-missilerna rör sej med underljudshastighet har jag upfattat det som, kan ju inte vara nån raketforskning direkt att skjuta ned dem i och med det.

Att de går i underljudshastighet har nog att göra med att förlänga räckvidden

Citat:
Ursprungligen postat av flaes
Satans sionistkräk!

De är bokstavligt talat beredda att gå över lik för att kunna förverkliga drömmen om ett Storisrael. Samt att till och med samarbeta med den på papperet värsta fienden - Saudiarabien.

Syrien är det sista stora hindret i deras bärsärkagång.

Haha, vilket nys, jo jag tog en promenad på stan idag och jag höll utkik efter såna där sionister som ni pratar om ska finnas överallt. Men jag såg inte en enda. Möjligen så ska man ha särskilda glasögon för att se dem, inte fan vet jag ? Lika bra att du inser att dina sionister bara existerar i ditt huvud, och att muslimerna själva står för allt elände där i MENA, kom ihåg att de har krigat där i 1400 år och lär väl fortsätta av ohejdad gammal vana, gammal heder och vanheder. Ungefär vart 30e år eller så exploderar någon region där i MENA i inbördeskrig eller liknande våld - det verkar ju vara en naturlag där, typ...
__________________
Senast redigerad av MuhammedsArsle 2018-04-15 kl. 02:22.
Citera
2018-04-15, 02:01
  #1462
Medlem
negrofobens avatar
Kul att se bilderna arabisk TV kan återge!
Några lysande klot på himlen som strålar samman med det lysande klotet?
Är en Thomahawk nåt lysande klot på väg på typ 1000 meters höjd?
Nej givetvis inte även om nu det syriska luftvärnet trodde det!
Troligtvis gick syriskt luftvärn i gång på massor av fakemål som skickade strax innan anfallet startade.
Just såna här ljusbollar är ju standard och funkar ju även som ursäkt för dålig kontroll.

Blattar är inte bättre än så här och inte äns ryssar ger dom bättre prylar...
Citera
2018-04-15, 02:23
  #1463
Medlem
Varför bombar assad sitt egna folk? Isis och andra rebellergrupper är väl borta eller iallafall minoritet?
Citera
2018-04-15, 03:13
  #1464
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arkina
Varför bombar assad sitt egna folk? Isis och andra rebellergrupper är väl borta eller iallafall minoritet?

Nej, det finns flera grupperingar som fortfarande strider mot regimen.
Assad anser dock att allt motstånd är terrorism
Därav attackerna. Efter att ha sett flera fejkade (Palestinska skadade) finns det absolut en möjlighet att fingerat kemattack för att få omvärldens reaktion och hjälp.
Tyvärr har Assad vid flertalet gånger tidigare använt kemiska vapen och med Rysslands troliga attack med kemvapen i England nyligen så finns det ett behov att sätta ned foten och visa att man inte tolererar sån skit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in