2018-04-12, 12:09
  #58609
Medlem
VemBudars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av biljon
Kanske inte den bästa dagen för det sk BLT-kollektivet.

Småhuspriser går ner.
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/boende-byggande-och-bebyggelse/fastighetspriser-och-lagfarter/fastighetspriser-och-lagfarter/pong/statistiknyhet/smahusbarometern-t.o.m.-mars-2018/

Inflationen nu 2%.
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-mars-2018/

Nja, sek sjönk som en sten efter beskedet så det lutar väl snarare åt minskad chans för räntehöjning. Det var visst energipriser som drog upp infl t 2%.
2018-04-12, 12:35
  #58610
Medlem
bohrdohrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Densa
Bolånehagen

Hej kära tråd, jag skulle vilja bolla en tanke kring Sveriges bostadsmarknad som jag tror är en större elefant i rummet än vad jag tror beaktats. Jag försöker formulera mig koncist:

Hypotes: Kan det vara så enkelt att poolen av köpare med ihopsparad/ansenlig kontantinsats börjat sina? Jag vet att det nämnts som en delorsak i vissa andra inlägg men då mer i förbifarten vad jag sett. Beklagar om det redan avhandlats.

Om du inte redan gjort bostadskarriär så kommer du/ni inte kunna köpa bostäder med prislapp över ett par miljoner utan artificiellt stöd såsom arv eller belåning/utlåning av släktingar, eller relativt dyra handpenningslån.

Jag får helt enkelt intrycket att det är bostadskarriäristerna som börjar ta slut i köpekretsarna. Förstärkt av sitta-ner-i-båten tänk just nu.

Om det nu vore så, så är det inte exakta kvadratmeterpris vi borde stirra oss blinda på, utan på den större bilden: om objekt blir sålda överhuvudtaget.

På samma sätt som det förekommer slutprisindex så vore det mkt intressant om det vore obligatoriskt för säljaren att indikera hur insatsen för objektet hen just ska köpa har finansierats, t ex primärt och sekundärt: via egentjänade sparpengar, arv, lån via släkt eller vänner, handpenningslån, och vinst från tidigare bostadsförsäljning i sverige.
Informationen skulle kunna delas anonymt via mäklaren till SCB tillsammans med t ex postnummer och köpeskilling (ja jag förstår att det skulle gå att lista ut vem i många fall pga summan etc men ni fattar konceptet).

Min hypotes kommer helt enkelt från en kombination av:

1: Det finns en begränsad grupp invånare som har gjort en bostads-"karriär" i nån mening under en period av de senaste ca 5-15 åren och iom det samlat ihop en viss hög pengar som kan användas som kontantinsats.

2: Löner i Sverige har inte gått upp nämnvärt eller åtminstone signifikant under den perioden.

3: De flesta i Sverige tjänar inte supermycket. Exempel: om du tjänar 50000/mån så är det mer än ca 96% av befolkningen. (Svt pejl 2013)

4: När man är singel/ung (ca18-30) så flyttar man oftare, och gör vissa sällanhandlingar, t ex två singlar med brf säljer båda och köper en, vilket eldar på en redan hetsig budgivning. När man skaffat familj bor man kvar längre, kanske t.o.m decennier.

5: [Edit, tillägg till (4)] när man nått ålder för familj runt ca 35år så slår man sig ner nånstans och insatsen blir vilande, kanske under decennier/livstid, och dessa potentiella budare (köpare) kliver ur matchen. Det blir färre och färre brfkarriärister med stora uppsamlade insatser.

6: Det är stor skillnad på att ha 1 budgivare och ha 2. I Stockholm vanligtvis 5-20% senaste åren. (Uppskattad siffra)

Låt oss räkna lite grovt:

Ett par som ska köpa sin första lgh. Vi kan ta två ganska goda löner: 2x35000
Amorteringskravet = 4,5*12*70k= 3,78M maxbelåning innan högre amkrav. (Detta är mkt lån btw, vet ej om de ens får låna så mkt av banken pga månadskostnad osv)
Lånet ovan kräver minst 15% insats:
667k.
Det är nästintill omöjligt att spara ihop det mha arbete i Sverige hävdar jag. Speciellt för yngre personer.
Kvar finns alternativet arv, och att föräldrar med medel kan låna ut/ belåna sina ägda fastigheter (dvs kräver redan lång etablering) vilket för övrigt är en horribel och tragisk modell som är mkt oorganisk - man ska inte behöva vara beroende av föräldrar för att skaffa sitt vuxenboende.
Låt oss anta att arv inte är ett alternativ i de flesta fallen, (och glöm inte att en familj har ca 2,5 barn!)

Det jag försöker säga är att det är helt enkelt svårt att skrapa ihop en insats för gemene hen. Tom för par med två vettiga inkomster. Detta får mig att fundera om det finns en naturlig begränsning, ett extra hårt streck i sanden, någonstans kring ca 6 x Handpenning iom att de flesta inte kan få artificiell finansiering, och en snitthandpenning kanske kan sparas ihop till ca 150k/köpare som är hyfsat sparsam (grov gissning).

Alla objekt i Sverige med prislapp norr om det kan bara köpas av de som gjort brfkarriär eller fått artificiellt stöd.

Vad tros?

Poolen med nya (köpstarka) köpare har nog helt klart sinat och räknar man lite på det så är det inte så konstigt. Vi kan se vad som händer med någon som gjort "bostadskarriär" och råkat köpa på toppen.

Ett hypotetiskt exempel på vad som händer med någons köpkraft som köpte sin första bostadsrätt i Stockholms län i juli 2014 för att sedan flytta varje år för att slutligen köpa på toppen förra sommaren, antar att lägenheterna hela tiden följt HOX-index.
I första exemplet så använder jag ett par som tillsammans har sparat ihop 300 000 i kontantinsats och i andra 200 000, belånat sig till 85% och hela tiden köpt för hela lånebeloppet, behållit kontantinsatsen från tidigare och fått behålla 75% av vinsten på försäljningen.

2014-07 - Kontantinsats 300 000 - Köper bostad för 2 000 000
2015-07 - Säljer bostad för 2 374 000 - Kontantinsats 580 000 - Köper ny bostad för 3 868 000
2016-07 - Säljer bostad för 4 069 000 - Kontantinsats 731 000 - Köper ny bostad för 4 873 000
2017-07 - Säljer bostad för 5 160 000 - Kontantinsats 946 000 - Köper ny bostad för 6 309 000
2018-02 - Bostaden går nu att sälja för 5 707 000 - Kvar till ny kontantinsats skulle då bli 345 000 - Kan då köpa en ny bostad för 2 298 000 vilket är ungefär vart de började 2014 trots att priserna inte fallit tillbaks till den nivån ännu.

Effekten är densamma för någon som började sin "karriär" 2011 och som bytt bostad vartannat år:
2011-07 - Kontantinsats 200 000 - Köper bostad för 1 333 000
2013-07 - Säljer bostad för 1 516 000 - Kontantinsats 337 000 - Köper ny bostad för 2 248 000
2015-07 - Säljer bostad för 3 059 000 - Kontantinsats 945 000(!) - Köper ny bostad för 6 300 000
2017-07 - Säljer bostad för 7 018 000 - Kontantinsats 1 483 000 - Köper ny bostad för 9 889 000
2018-02 - Bostaden går nu att sälja för 8 946 000 - Kvar till ny kontantinsats skulle då bli 540 000 - Kan köpa ny bostad för 3 601 000. Har på dryga halvåret alltså förlorat en köpkraft på 6 miljoner och ligger också på samma köpkraft som de hade runt 2014.

Nu blir det ju rätt extrema fall med några som flyttat ofta och maxbelånat sig för att sedan köpa på toppen. Dock endast räknat med ett prisfall på 10% från toppen och fortsätter priserna att falla så kommer det bli allt fler som sätts i en liknande situation och dessutom så kommer det snart bli fler och fler som inte kan lösa lånet med försäljningen. Då är det bara bo kvar och hoppas på att man inte behöver flytta..
Hävstång is a bitch när det går åt fel håll
2018-04-12, 12:40
  #58611
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ny prognos: Bostadsbyggandet minskar i år

Fler bostäder behöver byggas för att räcka till den växande befolkningen. Men flera indikatorer tyder på att byggandet minskar i år. Boverket sänker därför prognosen för antalet påbörjade bostäder under 2018. I Storstockholm förväntas en kraftig inbromsning, medan byggandet kan komma att öka bland annat i Storgöteborg.
Enligt Boverkets prognos påbörjas i år 60 000 bostäder, varav cirka 56 500 genom nybyggnad och 3 500 genom ombyggnad. Det är en minskning med 11 procent jämfört med år 2017, då knappt 68 000 bostäder påbörjades enligt preliminära uppgifter från SCB.

Cirka 60 000 bostäder färdigställs både under 2017 och 2018 enligt Boverkets prognos.

– Enligt Boverkets beräkningar behöver 80 000 bostäder byggas årligen från 2017 till 2020 för att räcka till den växande befolkningen. Bostadsbyggandet är högt men inte tillräckligt högt, säger Anders Sjelvgren, generaldirektör på Boverket.
Signaler om en minskad försäljning av nyproducerade bostadsrätter, i synnerhet på några marknader, och en inbromsning i byggloven gör att Boverkets prognos nu uppdateras. Antalet påbörjade bostadsrätter kan komma att minska med 25 - 30 procent i år, medan byggandet av hyresrätter och småhus totalt sett förväntas vara oförändrat. Utvecklingen för bostadsrätter är dock osäker, och kommande delårsrapporter från bostadsutvecklare får ge bättre vägledning.
Störst inbromsning i Storstockholm

Inbromsningen förväntas bli stor i Storstockholm, där bostadsbyggandet väntas minska med uppemot 25 procent. Här är kopplingen till prisutveckling, kreditrestriktioner och en stor andel bostadsrätter i produktionen tydligast. Bostadsbyggandet backar även i en del större kommuner utanför storstadsregionerna.
http://www.boverket.se/sv/om-boverket/publicerat-av-boverket/nyheter/ny-prognos-bostadsbyggandet-minskar-i-ar/
Boverket kände sig manade att uppdatera sin prognos till följd av minskad försäljning.
2018-04-12, 14:03
  #58612
Medlem
Foruejsonlys avatar
Högsta bud 3190, pris enligt plan 3270.

https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-2rum-sodra-centrum-goteborgs-kommun-molndalsvagen-89d-13566299

Det blir en förlust men inte så man går under iaf! Den har legat med nämnda bud ganska länge, det är inflytt i april. Varför tar inte säljaren sin spekulationsförlust och håller sig borta från sånt i framtiden? Risken är ju att den budaren tröttnar och ingen står på tur att buda?

Eller får man svårt att aceptera det som för 2 år sedan såg ut som en 500k vinst, visar sig att bli en förlust!
2018-04-12, 14:18
  #58613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foruejsonly
Högsta bud 3190, pris enligt plan 3270.

https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-2rum-sodra-centrum-goteborgs-kommun-molndalsvagen-89d-13566299

Det blir en förlust men inte så man går under iaf! Den har legat med nämnda bud ganska länge, det är inflytt i april. Varför tar inte säljaren sin spekulationsförlust och håller sig borta från sånt i framtiden? Risken är ju att den budaren tröttnar och ingen står på tur att buda?

Eller får man svårt att aceptera det som för 2 år sedan såg ut som en 500k vinst, visar sig att bli en förlust!

Om samma bud legat ett tag(mer än en vecka?) så misstänker i alla fall jag att köparen dragit sig ur men att mäklaren låter budet ligga kvar på hemsidan för att på konstgjord väg indikera ett större intresse för lägenheten och dessutom starta eventuell ny budgivning från en högre nivå. Jag vet inte om det finns några regler som säger att de måste plocka bort bud som dragits tillbaka men även om det gör det så har ju mäklare visat stor kreativitet när det gäller att tänja på/medvetet missförstå/ignorera regler.
2018-04-12, 15:31
  #58614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bohrdohr
Poolen med nya (köpstarka) köpare har nog helt klart sinat och räknar man lite på det så är det inte så konstigt. Vi kan se vad som händer med någon som gjort "bostadskarriär" och råkat köpa på toppen.

Ett hypotetiskt exempel på vad som händer med någons köpkraft som köpte sin första bostadsrätt i Stockholms län i juli 2014 för att sedan flytta varje år för att slutligen köpa på toppen förra sommaren, antar att lägenheterna hela tiden följt HOX-index.
I första exemplet så använder jag ett par som tillsammans har sparat ihop 300 000 i kontantinsats och i andra 200 000, belånat sig till 85% och hela tiden köpt för hela lånebeloppet, behållit kontantinsatsen från tidigare och fått behålla 75% av vinsten på försäljningen.

2014-07 - Kontantinsats 300 000 - Köper bostad för 2 000 000
2015-07 - Säljer bostad för 2 374 000 - Kontantinsats 580 000 - Köper ny bostad för 3 868 000
2016-07 - Säljer bostad för 4 069 000 - Kontantinsats 731 000 - Köper ny bostad för 4 873 000
2017-07 - Säljer bostad för 5 160 000 - Kontantinsats 946 000 - Köper ny bostad för 6 309 000
2018-02 - Bostaden går nu att sälja för 5 707 000 - Kvar till ny kontantinsats skulle då bli 345 000 - Kan då köpa en ny bostad för 2 298 000 vilket är ungefär vart de började 2014 trots att priserna inte fallit tillbaks till den nivån ännu.

Effekten är densamma för någon som började sin "karriär" 2011 och som bytt bostad vartannat år:
2011-07 - Kontantinsats 200 000 - Köper bostad för 1 333 000
2013-07 - Säljer bostad för 1 516 000 - Kontantinsats 337 000 - Köper ny bostad för 2 248 000
2015-07 - Säljer bostad för 3 059 000 - Kontantinsats 945 000(!) - Köper ny bostad för 6 300 000
2017-07 - Säljer bostad för 7 018 000 - Kontantinsats 1 483 000 - Köper ny bostad för 9 889 000
2018-02 - Bostaden går nu att sälja för 8 946 000 - Kvar till ny kontantinsats skulle då bli 540 000 - Kan köpa ny bostad för 3 601 000. Har på dryga halvåret alltså förlorat en köpkraft på 6 miljoner och ligger också på samma köpkraft som de hade runt 2014.

Nu blir det ju rätt extrema fall med några som flyttat ofta och maxbelånat sig för att sedan köpa på toppen. Dock endast räknat med ett prisfall på 10% från toppen och fortsätter priserna att falla så kommer det bli allt fler som sätts i en liknande situation och dessutom så kommer det snart bli fler och fler som inte kan lösa lånet med försäljningen. Då är det bara bo kvar och hoppas på att man inte behöver flytta..
Hävstång is a bitch när det går åt fel håll

Mkt bra inlägg, kalkylen är ju dock även något värre då du har betalat mäklar-arvoden och normalt lagt pengar på att renovera lägenheten (som man sällan får fullt tillbaka). Sen flyttar väl rimligen väldigt få så ofta. Men givetvis vanligt att man gjort 1-2 byten över dessa år då man blivit "rik" och har råd att bo bättre. Så kalkylen ger ändå en god fingervisning, som du säger hävstång is a bitch..
2018-04-12, 15:46
  #58615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foruejsonly
Högsta bud 3190, pris enligt plan 3270.

https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-2rum-sodra-centrum-goteborgs-kommun-molndalsvagen-89d-13566299

Det blir en förlust men inte så man går under iaf! Den har legat med nämnda bud ganska länge, det är inflytt i april. Varför tar inte säljaren sin spekulationsförlust och håller sig borta från sånt i framtiden? Risken är ju att den budaren tröttnar och ingen står på tur att buda?

Eller får man svårt att aceptera det som för 2 år sedan såg ut som en 500k vinst, visar sig att bli en förlust!

Det är jämfört med Tellus siffror(30%) förvånansvärt få spekulationsobjekt i nyproduktionen tycker jag, i JMs Majstången som var inflyttningsklart nu i vinter räknade jag till 2, möjligtvis 3, det projektet var slutsålt av JM, men 2 bostäder dock upp för försäljning via mäklare i samband med inflyttningen typ, så då antar jag att det är spekobjekt, räknar man med 3 ger det en spekulationsgrad på 3,79% i det projektet.

Edit:
Eller ja, annonserna lades ut några månader tidigare än inflyttning.

Edit #2: Dessa kändes rätt säkra.


Citat:
2½ rum, 42 m² 64 286 kr/m² 2 700 000 kr -95 000 kr (-3,4 %)
30 mar 2018 Borttagen


Citat:
2 rum, 42 m² 71 310 kr/m² 2 995 000 kr +0 kr (+0,0 %)
26 sep 2017 Borttagen
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2018-04-12 kl. 16:03.
2018-04-12, 16:10
  #58616
Medlem
Ok, ni kan tacka mig senare. :)

Jag offrade några timmar av min arbetsdag för att sätta ihop ett script, som automatiskt räknar ut den fullständiga ekonomiska planen/prognosen för ett nyproduktionsobjekt:

[EDIT LÄNK]
https://c025c5f6-ca6f-454e-bc20-f22b7ae3888c.htmlpasta.com/

Scriptet är ifyllt i förväg, med ungefärliga siffror för ett 85 kvm exempelobjekt från Äril.

Jag tog även tillfället i akt att räkna ut hur den ekonomiska planen borde se ut för de kommande 50 åren. Ifall miraklet skulle inträffa att en boutvecklare började bry sig, eller behöver lite hjälp på traven.

Märk väl att scriptet utgår från den faktiska månadsavgiften för lägenheten, från den ekonomiska planen. Det betyder att eventuella sidointäkter som t.ex. lokaler, garage, lotterivinster m.m. automatiskt blir inräknat. Jag har bara justerat ursprungsavgiften med hänsyn till om man ändrar amorteringsupplägget, allt annat lika.

För den som är intresserad av hur jag gjort, är det bara att ladda hem .html filen och titta på koden, eftersom det är gjort i javascript så att vem som helst ska kunna köra/hosta det. Jag har även lagt in lite kommentarer i koden. I korthet så har jag använt en form av binärsök för att få fram den exponentiella ökning som krävs för att uppnå full amortering inom amorteringstiden. Därefter har jag itererat fram hur amorteringsupplägget borde se ut om man vill uppnå en konstant inflationsjusterad månadsavgift, samtidigt som man kompenserar för årlig underhållskostnad, som stegas in gradvis från noll över 15 år innan den stabiliseras på 150 kr/kvm/år.

Det är fritt fram att kopiera koden, klipp/klistra, återanvänd, lägg in på din egen blogg, hitta på att det var du som skrev det, osv. utan behöver bry dig om att källhänvisa öht. Jag frånsäger mig allt ansvar och upphovsrätt.
__________________
Senast redigerad av aw 2018-04-12 kl. 16:48.
2018-04-12, 16:28
  #58617
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Bra att vi får lite mer fokus på efterfrågesidan.

Det svenska medianhushållet äger inget av värde förutom fastigheter, och som du beskriver kan man inte spara ihop till en bostad, i alla fall inte med dagens priser. P.g.a frikostiga lån från bankerna har det dock inte spelat nån roll, men sedan förra året har bankerna stramat åt ordentligt. Effekten kunde ses direkt i Stockholms lyxsegment och spred sig fort till resten av landet.

Detta blir snabbt en feedback loop där stramare utlåning > lägre bostadspriser > hushållens förmögenhet minskar (mindre kontantinsats) > ännu stramare utlåning för bostäder ses som osäkrare säkerhet.

Bostadskarriär
Du berör även kort ett intressant kulturfenomen som verkar vara unikt för Sverige. Det är nämligen så att vi har inte bara en karriär på jobbet utan även en bostadskarriär. Eller är det bostaden som också gör karriär? Hursomhelst, när jag försöker översätta det till andra språk hittar jag inga motsvarigheter.

Jodå.

https://en.wikipedia.org/wiki/Property_ladder

"House price rises would allow owners to build equity, while wages grew and higher inflation eroded mortgage debt. Today, buyers are likely to have stretched themselves further to get on to the first rung of the ladder."

https://www.ft.com/content/de3790d2-61a5-11e7-91a7-502f7ee26895
2018-04-12, 16:39
  #58618
Medlem
Foruejsonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carburetor
Om samma bud legat ett tag(mer än en vecka?) så misstänker i alla fall jag att köparen dragit sig ur men att mäklaren låter budet ligga kvar på hemsidan för att på konstgjord väg indikera ett större intresse för lägenheten och dessutom starta eventuell ny budgivning från en högre nivå. Jag vet inte om det finns några regler som säger att de måste plocka bort bud som dragits tillbaka men även om det gör det så har ju mäklare visat stor kreativitet när det gäller att tänja på/medvetet missförstå/ignorera regler.

Kan vara så och det gränsar ju till lurendrejaeri? Jag tänkte att det var säljaren som bara inte kan sälja för det priset och därför inte kommer till avslut! Budet har legar bra mycket längre än en vecka!
2018-04-12, 16:45
  #58619
Medlem
Foruejsonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Det är jämfört med Tellus siffror(30%) förvånansvärt få spekulationsobjekt i nyproduktionen tycker jag, i JMs Majstången som var inflyttningsklart nu i vinter räknade jag till 2, möjligtvis 3, det projektet var slutsålt av JM, men 2 bostäder dock upp för försäljning via mäklare i samband med inflyttningen typ, så då antar jag att det är spekobjekt, räknar man med 3 ger det en spekulationsgrad på 3,79% i det projektet.

Edit:
Eller ja, annonserna lades ut några månader tidigare än inflyttning.

Edit #2: Dessa kändes rätt säkra.

Tullius kollar väl nyproduktion i sthlm? Kanske skillnad mellan gbg o Sthlm?
Antingen är sthlm smartare är gbg:aren eller så har det inte funnits så mycket att tjäna på att speka i gbg?
2018-04-12, 17:20
  #58620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foruejsonly
Tullius kollar väl nyproduktion i sthlm? Kanske skillnad mellan gbg o Sthlm?
Antingen är sthlm smartare är gbg:aren eller så har det inte funnits så mycket att tjäna på att speka i gbg?

Ja det gör han, det verkar vara skillnad, för jag tror inte det finns något bostadsprojekt i GBG där spekulationsgraden är i närheten av 30%.

Förklaringen för en eventuell skillnad i spekulationsgrad kan man ju sia om, lägenhetspriserna i GBG har ökat lite mer procentuellt sett än priserna i Stockholm, 72% vs 66% under perioden 2010-2016, dessutom stod prisutvecklingen i Stockholm typ still i början av 2017, troligtvis pga kreditåtsramning(skuldkvoten är markant högre i Sthlm), medans priserna fortsatte öka i GBG fram tills typ sommaren, så differensen är nog lite större än så.

Så stockholmare är nog smartare...
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2018-04-12 kl. 17:23.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in