2018-04-06, 02:29
  #52537
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
https://www.expressen.se/kvallsposten/har-sitter-danmarks-mest-hatade-man/

Senaste 10 åren livstid i DK:

https://www.dr.dk/nyheder/indland/overblik-saa-mange-har-faaet-livstid-de-sidste-ti-aar



Tittar på ett liknande fall men det var under minst ett dygn innan hon fick somna in från plågorna.
2010: Kirsten-drabet på båden gav alltså livstid, medan dom andra livstidsdomarna rör flerfaldiga brott eller flera mord eller mordförsök. Mordbrand osv.

Blev mycket debatter i danmark gällande Knudsen. Han begick ett mord med hade just innan mordet avtjänat ett straff för våldtäkt därtill barnpornografi.. Debtten medialt gick ut på hur kan Knudsen dömas så hårt för det "lilla" han gjort.

Här är Danmark helt olik Sverige som istället medialt gråter om de låga straffen.
__________________
Senast redigerad av don.t 2018-04-06 kl. 02:42.
Citera
2018-04-06, 02:44
  #52538
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av don.t
Blev mycket debatter i danmark gällande Knudsen. Han begick ett mord med hade just innan mordet avtjänat ett straff för våldtäkt därtill barnpornografi.. Debtten mediat gick ut på hur kan Knudsen dömas så hårt för det "lilla" han gjort.

Här är Danmark helt olik Sverige som istället medialt gråter om de låga straffen.


Det är inte mord och livstid på Knudsen utan kidnappning, våldtäkt tortyr i 30 timmar innan han dödade henne genom att kväva/strypa henne.

Citat:
Her erkendte han kidnapning, voldtægt og mord på offeret, og indvilgede i at fortælle detaljeret om sine handlinger, som han optog på sin telefon.

Lars P är inte 1 mord utan ett mord plus 13 ton hasch.
Jan A Beblein är inte 1 mord utan sexuella övergrepp och mord på ett barn.
Tidigare inlägg om Seth är inte 1 mord utan rånmord. Så kan man sammanfatta dom livstidsstraffen som handlar om mer än ett mord.
Citera
2018-04-06, 02:55
  #52539
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det är inte mord och livstid på Knudsen utan kidnappning, våldtäkt tortyr i 30 timmar innan han dödade henne genom att kväva/strypa henne.



Lars P är inte 1 mord utan ett mord plus 13 ton hasch.
Jan A Beblein är inte 1 mord utan sexuella övergrepp och mord på ett barn.
Tidigare inlägg om Seth är inte 1 mord utan rånmord. Så kan man sammanfatta dom livstidsstraffen som handlar om mer än ett mord.

Den korta sammanfattningen köper jag. Stämmer väl. Men nu talar vi korta utdrag men poängen är att brotten bör vara mångfaldiga. Ett brott mot sjölagen är en fjärt i rymden.

Knudsen vart domd för det du poängterar till livstid men innan livstidsdomen fanns tidigare straff just innan mordet begicks. Våldtäkt och barnpornografibrott bl a, det avgjorde livstid.

För Madsen att klå detta blir hårt. Inget är givet ännu i fallet.
Citera
2018-04-06, 02:59
  #52540
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av don.t
Den korta sammanfattningen köper jag. Stämmer väl. Men nu talar vi korta utdrag men poängen är att brotten bör vara mångfaldiga. Ett brott mot sjölagen är en fjärt i rymden.

Knudsen vart domd för det du poängterar till livstid men innan livstidsdomen fanns tidigare straff just innan mordet begicks. Våldtäkt och barnpornografibrott bl a, det avgjorde livstid.

För Madsen att klå detta blir hårt. Inget är givet ännu i fallet.

Nja, det tror inte jag avgjorde Knudsen utan det handlade om våldtäkt, kidnappning samt mord med extremt lidande under lång tid. Det fanns väl bilder eller filmer och ett fullständig redogörelse för dom här 30 timmarna. Så det renderade i livstid och då handlade det inte om ett mord.
Frågan är om han inte slängde henne i vattnet efteråt också?

Kan man i detta fallet få till planeringen och långvarig tortyr samt våldtäkt med stickvapen kan det bli livstid, men jag är inte säker alls.
Däremot är jag mer säker på att hans sk friska sida som inte handlar om att han är allvarligt psykiskt störd men farlig ger honom förvaring. Men det är vad jag tror bara. Åklagarens andra hands yrkande.

Jag får tillägga att jag inte alls gillar de här humbugsteorierna gällande allvarlig psykisk störning och inte allvarlig osv. Han är sjuk i mina ögon och det med rent förnuft utan klassificeringar ala mumbojumbo.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2018-04-06 kl. 03:11.
Citera
2018-04-06, 03:04
  #52541
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det finns vissa program/metoder som har givit lovande resultat:

Det Madsen skulle ha behövt hade varit en sträng hustru med mycket rigida beteenderegler och i förväg kända konsekvenser för avvikelser av de gjorda överenskommelserna. Dock skulle straff inte ha bitit på honom utan snarare belöningar ifall han lyckades bete sig som en människa.

Självklart säger jag detta lite med glimten i ögat med tanke på att Madsens omprogrammering/återuppfostran kan ju aldrig läggas endast på en människa - och särskilt inte på en närstående.

Men man kan säga att Madsens omgivning har haft en negativ inverkan på hans psyke i och med att det har saknats allt som heter regler. Personlighetsstörda personer som Madsen klarar inte av så mycket frihet och fritt tänkande angående de sociala spelreglerna som han har haft hittills.

.

Finns inget för psykopater som ger några framgångar det är för dom flesta helt klart.
Man kan säga att Madsen inte skulle fötts och hans omgivning gav honom inte dom här grova störningarna eller att han blev så farlig. Psykopater som Madsen har förverkat sin rätt att existera är mer korrekt.
Citera
2018-04-06, 03:23
  #52542
Medlem
magiciadehexs avatar
Vid liverapporteringen framkom ju en hel del nya detaljer. Tänkte posta om det när det var "nytt", men blev inte så. Nu har väl allt redan tagits upp i tråden, men postar min sammanställning ändå. Hemska, nya detaljer: Som att det fanns en extra overall i ubåten med Kims blod på. Och, det här med sattelitstänk, att det är blodstänk som kommit från en levande person. Och med Kims blod på hans knän som teknikerna menar visar att han stått på knä i blodet. Slabbat, härjat och smetat runt i hennes blod. Så genomvidrigt äckligt! En galen, hejdlös, sexualsadistisk slaktare.
Här är det jag ställde samman från AB och Expr live, vissa detaljer är kända sen tidigare men mycket var nytt - och ännu hemskare än man kunnat ana:

När de undersökte Peter Madsen hittade de också dna från Kim Wall i hans ansikte, bortsett från det blod han hade på näsborren. Under Peter Madsens naglar ska man ha hittat dna från Kim Wall.

Polisen har också undersökt stövlarna som Peter Madsen hade på sig när han räddades i land den 11 augusti. Då hittade man bland annat muskelvävnad på stövlarna. De ska också ha hittat hår på hans kläder.

Åklagaren berättar hur de undersökte Madsens overall, men att den inte hade blod på sig

Däremot hittade man blod på en av hans stövlar, under sulan och på spetsen

Åklagaren säger att man funnit en extra dräkt i ubåten som haft blod på sig.

Enligt åklagaren har det mesta av blodet funnits på framsidan av stövlarna och även benen och ärmarna

Åklagaren läser ur rapporten om hur blod, blodfläckar och vävnader har hittats på Madsens kläder.

Jakob Buch-Jepsen läser nu detaljerat från en rapport om exakt var på blod har upptäckts. Särskilt omkring armbågar, knä och lår fanns mycket blod, säger åklagaren

Enligt teknikerna har blodspåren han haft på knäna tytt på att han stått på knäna i blodet.

Blodstänken har enligt åklagaren kommit från droppar som rörde sig genom luften innan de hamnade på kläderna. Många av dem är så kallade sattelitstänk som har studsat i golvet innan de har hamnat på Madsens kläder.
Citera
2018-04-06, 03:26
  #52543
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nja, det tror inte jag avgjorde Knudsen utan det handlade om våldtäkt, kidnappning samt mord med extremt lidande under lång tid. Det fanns väl bilder eller filmer och ett fullständig redogörelse för dom här 30 timmarna. Så det renderade i livstid och då handlade det inte om ett mord.
Frågan är om han inte slängde henne i vattnet efteråt också?

Kan man i detta fallet få till planeringen och långvarig tortyr kan det bli livstid, men jag är inte säker alls.
Däremot är jag mer säker på att hans sk friska sida som inte handlar om att han är allvarligt psykiskt störd men farlig ger honom förvaring. Men det är vad jag tror bara. Åklagarens andra hands yrkande.

Jag får tillägga att jag inte alls gillar de här humbugsteorierna gällande allvarlig psykisk störning och inte allvarlig osv. Han är sjuk i mina ögon och det med rent förnuft utan klassificeringar ala mumbojumbo.

Allt psyksnack går ut på farlighet. Knudens bagage låg han till last. Så fungerar Dansk rätt. Tidigare kriminalitet är avgörande. Knudsen hade brottslighet innan mordet, våldtäkt och massa barnpornografibortt. I nära anslutning till mordet dessutom. Därför vart mordet, det brutala mordet, livstid.

Den långa tortyren på KW dementerar rättsläkaren enligt åklagaren. Hon dog enligt åk runt 23 +23.
Därtill uppvisar KW själv glada mess till sin pokjkvän om att hon lever och har det fint. Äter grifflar osv. Utöver det finns inget på Madsen på tidigare, finns endast vittnen som sagt att Madsen var en "ömsint" själ/sexpartner.

Man ser så tydligt och klart båda sidors upplägg om man kan dansk lagstiftning. Här tackar jag dig som ser en del och precis som du säger säger jag, man vet inte utfallet men såklart blir det dråp men livstid eller förvaring är definitivt inte givet om man känner till de få livstidsdomar som utdelas i Danmark.
__________________
Senast redigerad av don.t 2018-04-06 kl. 03:51.
Citera
2018-04-06, 03:41
  #52544
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Finns inget för psykopater som ger några framgångar det är för dom flesta helt klart.
Man kan säga att Madsen inte skulle fötts och hans omgivning gav honom inte dom här grova störningarna eller att han blev så farlig. Psykopater som Madsen har förverkat sin rätt att existera är mer korrekt.
Det är riktigt, det finns inga fungerande metoder för att bota psykopater.
Här en artikel som tar upp det, kriminalvårdens försök, forskning m.m:
http://www.dagensjuridik.se/2015/02/ny-studie-bestraffning-verkningslost-mot-psykopater-saknar-radsla-skuld-och-skam
Valda delar ur artikeln här:
Psykopater är mycket svåra att rehabilitera och idag finns inga väl fungerande metoder för att behandla störningen. I en ny studie har kanadensiska forskare kommit fram till att psykopater inte reagerar som andra på bestraffningar.

I en ny studie vid University of Montreal har forskare utrett just varför rehabiliteringsprogram och straff har så liten effekt på psykopater. I studien jämfördes hjärnaktiviteten hos friska personer och psykopater. Deltagarna skulle para ihop bilder och fick respons genom avdrag eller tillägg av poäng.

Hos psykopaterna observerades avvikningar i frontalloben, som är den del av hjärnan som styr bland annat impulskontroll och planeringsförmåga, och i temporalloben, som är den del som styr känslor.
Avvikningar observerades också i de områden i hjärnan som styr hur en person reagerar på belöning och bestraffning. Psykopaterna försökte heller inte undvika ”bestraffningarna” i form av poängavdrag
.
- Negativ feedback ska för att fungera aktivera rädsla, skam och skuld vilket de saknar, säger Sten Levander, professor emeritus i psykiatri vid Lunds universitet, till SVT.

Ännu finns ingen behandlingsmetod som visat sig effektiv mot psykopati och idag behandlas inte störningen inom psykiatrin överhuvudtaget.

Istället bedrivs behandling av psykopati enbart inom Kriminalvården och denna riktar framförallt in sig på brottsprevention. Inte heller denna behandling, som ska leda till att förändrat beteende, är dock särskilt effektiv för psykopater.

Mellan 60-talet och 80-tal började man försöka behandla psykopater med hjälp av empatiträning, då man insåg hur många de faktiskt är, säger Henrik Belfrage, professor i kriminologi vid Mittuniversitetet, till SVT.
- Men de blev snarare sämre av den behandlingen, de återföll i brottslighet och begick ännu värre brott. Behandlingen fungerade som en sorts psykopatskola där de lärde sig bättre att låtsas känna till exempel ånger och kärlek. Man förstod då att empati inte kan tränas hos vuxna människor utan måste göras mycket tidigare, säger han.
__________________
Senast redigerad av magiciadehex 2018-04-06 kl. 03:44.
Citera
2018-04-06, 04:22
  #52545
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Eller sen tycker han om att klappa på deras mjuka päls och gosa med dem när de kommer och "markerar" honom som "sin"?
Katter är också intressantare husdjur än hundar, eftersom de tycks ha egen vilja. De vill inte först och främst behaga hussen. De bestämmer själva när de vill bli klappade.
Katter är listiga och självupptagna. Bestämmer själva när de vill bli klappade eller gosa.
Vår katt bestämmer allt, betraktar ofta oss alla uppifrån, ligger högt upp så den har koll.
Kommer när det behagar den.
När den stryker sig mot en så är det inte för att gosa, den gör det för att markera vad den äger.
Vi har hund också, ganska stor. Total skillnad är det mellan hund och katt. Hunden skulle göra allt för oss, katten inget. Hunden är trofast, undergiven och blir glad åt minsta lilla bekräftelse, vispar ständigt på svansen. Katten bryr sig inte, den är kung över oss alla.

Madsens kattintresse anar jag lite oråd över och alla de bilder han satt upp av sin katt, med samma motiv. Ilsken, arg katt, så var bilderna. Kanske han gillar katterna för deras självständighet men också känner igen sig i deras rovdjursinstinkt. Som katter gör när de ska fånga ett byte, roar sig en stund med att skada bytet lite, jagar det igen, håller fast och skadar mer tills den dödar.
Citera
2018-04-06, 05:06
  #52546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
De andra lär känna det som en skyldighet och även som en merit, att spöa eller döda PM, som du skrev. Våldta, helst om de får möjlighet i grupp, är nog också ett alternativ.
Han är ju ganska liten och kraftlös, så han blir ett enkelt byte.

Ja... Undrar om PM förstått vidden av allt, hur taktisk han måste vara. Han måste planera.

Blir straffet ringa (brott mot griftefrid) hamnar han nära sina presumtiva banemän. Han hamnar på en någorlunda normal paviljong.

Får han maxstraff blir han särbehandlad.

Ju tyngre straff, desto större skydd.

Eller tänker jag fel?
Citera
2018-04-06, 05:21
  #52547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Vid liverapporteringen framkom ju en hel del nya detaljer. Tänkte posta om det när det var "nytt", men blev inte så. Nu har väl allt redan tagits upp i tråden, men postar min sammanställning ändå. Hemska, nya detaljer: Som att det fanns en extra overall i ubåten med Kims blod på. Och, det här med sattelitstänk, att det är blodstänk som kommit från en levande person. Och med Kims blod på hans knän som teknikerna menar visar att han stått på knä i blodet. Slabbat, härjat och smetat runt i hennes blod. Så genomvidrigt äckligt! En galen, hejdlös, sexualsadistisk slaktare.
Här är det jag ställde samman från AB och Expr live, vissa detaljer är kända sen tidigare men mycket var nytt - och ännu hemskare än man kunnat ana:

När de undersökte Peter Madsen hittade de också dna från Kim Wall i hans ansikte, bortsett från det blod han hade på näsborren. Under Peter Madsens naglar ska man ha hittat dna från Kim Wall.

Polisen har också undersökt stövlarna som Peter Madsen hade på sig när han räddades i land den 11 augusti. Då hittade man bland annat muskelvävnad på stövlarna. De ska också ha hittat hår på hans kläder.

Åklagaren berättar hur de undersökte Madsens overall, men att den inte hade blod på sig

Däremot hittade man blod på en av hans stövlar, under sulan och på spetsen

Åklagaren säger att man funnit en extra dräkt i ubåten som haft blod på sig.

Enligt åklagaren har det mesta av blodet funnits på framsidan av stövlarna och även benen och ärmarna

Åklagaren läser ur rapporten om hur blod, blodfläckar och vävnader har hittats på Madsens kläder.

Jakob Buch-Jepsen läser nu detaljerat från en rapport om exakt var på blod har upptäckts. Särskilt omkring armbågar, knä och lår fanns mycket blod, säger åklagaren

Enligt teknikerna har blodspåren han haft på knäna tytt på att han stått på knäna i blodet.

Blodstänken har enligt åklagaren kommit från droppar som rörde sig genom luften innan de hamnade på kläderna. Många av dem är så kallade sattelitstänk som har studsat i golvet innan de har hamnat på Madsens kläder.

Det är fantastiskt vad de kan hitta och analysera, trots att ubåten översvämmats.

Man kan se ung hur Madsen agerat fysiskt, med ledning av blodstänk osv.

Extraoverallen måste väl fö komma som en riktig present till åklagaren.

Planeringsteorin styrks.
Citera
2018-04-06, 06:07
  #52548
Medlem
PhDSalanders avatar
För första gången verkade Peter Madsen intresserad av sin omgivning. Avspänd trädde han in i rättssalen, avspänd passerade han tätt intill åklagaren Jakob Buch-Jepsen och när deras blickar möttes nickade Peter Madsen och log.
Det var snarare en bugning än en nick, ett kroppsspråk som visade vem av de två som har makten.
Den som inget visste om denna rättegång kunde få intrycket att de var två herrar som hade gemensamma angelägenheter att dryfta under ett sammanträde som strax skulle börja. Men ytterligare en omständighet antydde att en av dem hade makt över den andre: åklagaren besvarade inte leendet.




https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/KvqP1X/peter-madsen-en-leende-man-utan-anger-och-medkansla
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in