2018-03-26, 11:15
  #22249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tokugawa
Det finns massor av orosanmälan-inlägg, inte bara här utan i pressen. Det verkar som om man tror att just orosanmälan är ett universalmedel mot allt ont eller svårt. Så kan den gode luta sig nöjd tillbaka. På vilket sätt skulle en orosanmälan förhindrat det som skedde? Familjen hade redan kontakt med ett stort antal vårdinstanser och skola. Ett samtal med en socialsekreterare hade väl inte lett till ett lyckligt slut, snarare kanske upplevts som kränkande.

Soc hade kunnat läsa journaler och se om det fanns tillräcklig utredning och vård kring barnen, rådfrågat barnläkare om lämplighet med hemundervisning och hjälpt barnen att med assistens kunna få leva ett någorlunda vanligt liv med kamrater mm mm.
Citera
2018-03-26, 11:26
  #22250
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CountMyshkin
Precis, som du skriver så påstår kollegorna att det var hemmiljön han beklagade sig över. Ingen kollega skulle riskera sin karriär och berätta om t.ex mobbing på jobbet. Rättvisan hemma var större än på jobbet.

Nej, jag tror att varken Oskar eller Hanna skulle tagit livet av sina barn pga sjukdomar.

Jag tror tvärtom, att det var hemmet, så länge det fick vara en isolerad miljö från omvärlden, som var Oskars andningshål. Ute på byn eller på LU kände han sig mest ”uttittad”.

Anledningen till att Oskar var hemma mer tror jag berodde på att situationen i familjen hade försämrats ytterligare. Jag tror Hanna kan ha varit i sämre skick än barnen. Enligt en tillfällig postare så åt Hanna antidepressiva. Jag tror hon gav upp först och Oskar som inte var i så mycket bättre form följde med.
Citera
2018-03-26, 11:30
  #22251
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tokugawa
Det finns massor av orosanmälan-inlägg, inte bara här utan i pressen. Det verkar som om man tror att just orosanmälan är ett universalmedel mot allt ont eller svårt. Så kan den gode luta sig nöjd tillbaka. På vilket sätt skulle en orosanmälan förhindrat det som skedde? Familjen hade redan kontakt med ett stort antal vårdinstanser och skola. Ett samtal med en socialsekreterare hade väl inte lett till ett lyckligt slut, snarare kanske upplevts som kränkande.

Den samhällerliga funktionen som vi har utsett att för våra skattepengar utreda om barn far illa och och i så fall erbjuda barnen/familjen hjälp är just Soc.
Hade man haft konternuerlig kontakt med familjen hade man kanske kunnat upptäcka signaler om vad föräldrarna var på väg att göra.
Naturligtvis inte säkert, men det hade funnit en chans att utgången hade blivit annorlunda.

De var inga goda och fungerande vårdnadshavare av barnen när de mördade dem! Detta ansvar skulle någon annan haft just då. Hade man från Soc - som ju trots allt måste anses vara proffs på detta - uppfattat signalerna om en "familj i djup inre kris" och "två förtvivlade föräldrar" - som skolan beskrev dem som - hade man kanske kunnat ordna mer stöd, hjälp och avlastning.

Dessutom vet vi ju faktiskt inte hur illa barnen kan ha haft det där inne i villan. Det har framförts många tankar i tråden om att föräldrarna kanske motsatte sig psykiatrisk kontakt - pga SC eller genom någon anti-psykiatrisk förening OHs syster var medlem i. En bättre inblick i döttrarnas mående hade kanske föranlett att sådana kontakter verkligen togs - såväl för döttrarna som för föräldrarna. Andra teorier som framförts har varit att någon av föräldrarna var kraftigt dominerande och styrde hela familjen - det hade ju också kunnat upptäckas.

Skolans sköter skolfrågor, barnläkare utreder och behandlar barns sjukdomar. De har sina respektive focus och antagligen fullt upp att sköta dessa. Soc ska kontrollera hur barnen och barnens föräldrar klarar av sin vardag och för föräldrarna sitt vårdnadsansvar. En orosanmälan hade satt igång kontakter från Soc som enligt mediauppgifter aldrig fanns.

Jag ställer mig rätt iskall tilll hur kränkt en blivande mördare kan känna sig om Soc lägger sig i.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-03-26 kl. 11:42.
Citera
2018-03-26, 11:33
  #22252
Bannlyst
Även om den första rapporten från skolan om Moas sjukdom kom under våren vet vi väldigt lite om hon uppvisat symtom tidigare. Vi vet inte heller om utredningar från sjukvården redan var påbörjade. Att det var först under våren som Moas problem började är endast en trådsanning.

Det kom det in någon i tråden för en tid sedan som träffat båda flickorna som beskrev att hen var mer förvånad över att Agnes var den som fick sjukdomen eftersom Moa var den som varit den "energifattigare" av de två. Något som skulle kunna antyda att Moas problem börjat tidigare även om inte hemundervisning sågs som ett alternativ just då.
Citera
2018-03-26, 11:39
  #22253
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackfollower
Det enda jag tror är att det INTE stod att de led av ME och behövde undervisas i hemmet. Eller så har pappan lyckats snacka omkull en oerfaren läkare.

Det är lite roligt med tanke på att det var precis vad där stod.
Citera
2018-03-26, 11:47
  #22254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Det är lite roligt med tanke på att det var precis vad där stod.

Då tycker jag även denne läkare ska granskas ordentligt.
Citera
2018-03-26, 11:48
  #22255
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Den samhällerliga funktioner som vi har utsett att för våra skattepengar utreda om barn far illa och och i så fall erbjuda barnen/familjen hjälp är just Soc.
Hade man haft konternuerlig kontakt med familjen hade man kanske kunnat upptäcka signaler om vad föräldrarna var på väg att göra.
Naturligtvis inte säkert, men det hade funnit en chans att utgången hade blivit annorlunda.

De var inga goda och fungerande vårdnadshavare av barnen när de mördade dem! Detta ansvar skulle någon annan haft just då. Hade man från Soc - som ju trots allt måste anses vara proffs på detta - uppfattat signalerna om en "familj i djup inre kris" och "två förtvivlade föräldrar" - som skolan beskrev dem som - hade man kanske kunnat ordna mer stöd, hjälp och avlastning.

Dessutom vet vi ju faktiskt inte hur illa barnen kan ha haft det där inne i villan. Det har framförts många tankar i tråden om att föräldrarna kanske motsatte sig psykiatrisk kontakt - pga SC eller genom någon anti-psykiatrisk förening OHs syster var medlem i. En bättre inblick i döttrarnas mående hade kanske föranlett att sådana kontakter verkligen togs - såväl för döttrarna som för föräldrarna. Andra teorier som framförts har varit att någon av föräldrarna var kraftigt dominerande och styrde hela familjen - det hade ju också kunnat upptäckas.

Skolans sköter skolfrågor, barnläkare utreder och behandlar barns sjukdomar. De har sina respektive focus och antagligen fullt upp att sköta dessa. Soc ska kontrollera hur barnen och barnens föräldrar klarar av sin vardag och för föräldrarna sitt vårdnadsansvar. En orosanmälan hade satt igång kontakter från Soc som enligt mediauppgifter aldrig fanns.

Jag ställer mig rätt iskall tilll hur kränkt en blivande mördare kan känna sig om Soc lägger sig i.

Jag delar din uppfattning om att socialtjänst borde ha blivit inkopplad även om jag är tämligen övertygad om att det inte hade gjort någon skillnad. De hade kallat på ett möte och efter att ha hört sig för hur familjen tog hand om sina döttrar hade de på sin höjd frågat om de ville ha någon hjälp. Hade dessa då tackat nej, hade socialtjänsten inte kunnat göra någonting utifrån den lagstiftning vi har. Men som sagt, frågan borde ha getts möjlighet att ställas, om det så var en på miljonen att det hade kunnat förändra något.

Beträffande psykiatrisk kontakt finns det uppgifter i tråden om att BUP var inkopplat. Om de inte fanns pga föräldrarna avvisat det, är det också anmärkningsvärt att sjukvården inte gjort en anmälan till socialtjänsten. Borde vara självklart att erbjuda en remiss till psykiatri när man ger en så påtagligt psykiskt nedbrytande diagnos.
Citera
2018-03-26, 11:51
  #22256
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackfollower
Då tycker jag även denne läkare ska granskas ordentligt.

Ja, beroende på vad denne gav för ytterligare rekommendationer till föräldrarna delar jag din uppfattning. Dock inte enkom pga diagnossättning och att öppna upp för möjlighet till hemundervisning.
Citera
2018-03-26, 12:01
  #22257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Anledningen till att Oskar var hemma mer tror jag berodde på att situationen i familjen hade försämrats ytterligare. Jag tror Hanna kan ha varit i sämre skick än barnen. Enligt en tillfällig postare så åt Hanna antidepressiva. Jag tror hon gav upp först och Oskar som inte var i så mycket bättre form följde med.

Oskar var bevisligen i dåligt skick. I början av tråden menar någon att media har fel och att han var hemma pga sin egen depression och inte för flickornas skull. Oskar behövde bara närvara 20-30% av sin arbetstid i Lund och sedan finnas tillgänglig då märkligt att gå ned 10%.

Hannas eventuella o-hälsa kommer från flera obekräftade källor. Hennes arbetskollega i tråden beskriver henne som trevlig och frisk och Hannas chef lät antyda liknande. Dessutom skriver samma kollega att Hanna var helt frisk från sin bröstcancer.

Att någon som bor i byn, som inte känner dessa människor, inte ens haft barnen samtidigt i skolan och som anser att flickornas hobbies var fotboll och pianokonserter, skulle veta att Hanna åt antidepressiva? Nej, knappast. Folk som äter dem nämner inget för någon och hämtar ut dem på ett apotek långt hemifrån. Fråga dig istället varför han säger så.

Ja, vi tycker väldigt olika.
Citera
2018-03-26, 12:05
  #22258
Avslutad
Tack för länken Remark.
Har letat upp ett par korta citat angående Ataxia telangiectasia:
Varken Frida eller Kajsa har fått försämrad syn, men båda är ljuskäns-
liga och måste ha solglasögon utomhus. Ingen av dem går i skolan
längre, undervisningen sker hemma. Båda får täta besök av vänner och
skolkamrater.

Frida visade vi den här tiden att hon var väldigt ljudkänslig och blev
rädd när man exempelvis startade dammsugaren.
-Det märkliga i hela bilden av Frida då var att hon visade att hon fak-
tiskt inte bara var normalbegåvad mentalt, utan rent av smart.

Motoriken försämrades snabbt och hon slutade
gå. Innan dess hade hon försökt hålla jämna steg med kamraterna,
men det fick hon ge upp nu, säger Susanne.

För ett halvår sedan slutade Kajsa också att gå och numera använder
hon både rullator och rullstol.

Sjukgymnasten ordnade så att Frida fick komma med i en grovmoto-
risk träningsgrupp med bl a vattenaktiviteter och det fungerade bra,
säger Stephan.

Frida får också morfin och akupunktur som smärtlindring.

Och det med morfin kan man ju lätt gissa sig till hur det gick.
Mailade specialistläkare M*rtin Pauc*r *rce *=a och frågade om Ataxia telangiectasia kan visa sig i 9-10 årsåldern istället för 1-2 årsåldern som verkar va det vanligaste. Ja, debutåldern kan variera skrev han tillbaka.

Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jodå, det har mycket riktigt varit ogrundat klistrat på tapeten. Dock sätts nya tapeter upp. Ideligen.

Nu klistrar jag upp en egen tapet.

Det kanske finns en diagnos som kan stämma in på dessa döttrar som tycks insjukna vid samma ålder och med precis samma svårigheter? Med samma föräldrar?

Allvarliga nog för att leda familjen in i en så svår djup kris att detta framstod som det bästa alternativet.
(jag är starkt emot mord på barn)

Inte för att stimulera en spekulation, men för att visa på andra tankegångar man kan ha kring denna tragiska händelse.

---------------------------------
http://www.agrenska.se/vi-erbjuder/informationsmaterial/dokumentationer/

Dom diagnoser som tidigt kom upp här och som nämnts har bl.a. varit följande

* Spielmeyer-Vogt
* Ataxia telangiektasia

I den ovan lämnade länken finns alla sjukdomar i bokstavsordning.

Möjligen flera som har nämnts. Fyll på ....

Sedan tycker jag att det finns många bra berättelser om hur det är att leva med ett sjukt barn och hur viktig syskonrelationerna är plus mkt mer på denna länk
http://www.agrenska.se/

Citat:
Ursprungligen postat av intermittentexplosivitet
Jag fick ett PM om att det skulle röra sig om Louis Bars Syndrome (Ataxia telangiectasia ), ett syndrom som kan ge alla möjliga neurologiska symptom, däribland extrem trötthet med narkoleptiska inslag.
/over and out
Citera
2018-03-26, 12:07
  #22259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackfollower
Då tycker jag även denne läkare ska granskas ordentligt.
Läkare är en av dom professioner som granskas hårdast. Dom har en legitimation som ger makt men den är bara till låns. Det är dom väldigt medvetna om.
Citera
2018-03-26, 12:19
  #22260
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Det är lite roligt med tanke på att det var precis vad där stod.
Tycker tamigfan att du ska lägga fram bevis när du påstår nåt sånt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in