2018-03-26, 00:21
  #49249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av greyhoundbus
Men kanske man fick ett lagom antal utrymme som vanlig sybscriber också. Säkert hade han detta. Kanske polisen kommer dra fram detta kort ur ärmen. Eller de kanske måste lägga fram allt direkt?

Det undrar jag också; om det är lagligt att spara på "godsakerna"?
Citera
2018-03-26, 00:22
  #49250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Själv tror jag inte på att man inte känner så mycket för att man är adrenalinstinn. Särskilt inte när man är fastbunden och inte kan slåss för sitt liv. Tror det är ett önsketänkande hos oss som inte vill tänka på hur fruktansvärt brottet mot Kim Wall är.
Utöver det tog jag till mig den här biten och vill ställa den i relation till obduktionsresultaten. Men de vrt nog att genomblödningen i de ytliga kärlen minskar vid hög adrenalinutsöndring:
"3. Under en adrenalinkick stängs vissa av kroppens funktioner helt eller delvis av för att kroppen ska kunna koncentrera sig på det väsentliga som att öka blodtillförseln till de stora *muskelgrupperna. Detta innebär bland annat att blodkärlen på kroppens yta drar ihop sig och blodflödet dit minskar. Detta är anledningen till att de som är rädda oftast är likbleka."
Det kan ju göra det svårare att se om de ytliga snitten och sticken är påförda före döden.
Men jag tycker mig minnas att man läst många vittnesskildringar från människor som råkat ut för kroppstrauma, fått en arm avsliten av en maskin tex eller liknande,att de inte känt någon smärta. Kan det inte vara endorfiner som kroppen lösgör vid kroppsliga trauman?
Citera
2018-03-26, 00:23
  #49251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av greyhoundbus
Som sagt han hade nog ett minneskort som han provade att spara in i det sista. Sedan grävde han ner det i jorden när han insåg att det inte gick. Men innan dess hade skickat materialet till cloud eller att det skickades automatiskt. Så som det nu framstår så gillar han risker så tror inte var rädd att chansa. Och han ville göra filmer. Säkert tänkte han sälja dem och finansiera sina raketprojekt på det sättet.

När Madsen kom i land gick han i raketfart från räddningshelikoptrarna ganska länge innan dom fick honom att vända. Så att trycka ner ett pytte kort är väl inte omöjligt ...

Då fanns inte ännu polis på plats.

Nä, jag tror filmerna i första hand var för egenbruk men efter redigering kanske han avsåg att sälja.
Citera
2018-03-26, 00:25
  #49252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Men jag tycker mig minnas att man läst många vittnesskildringar från människor som råkat ut för kroppstrauma, fått en arm avsliten av en maskin tex eller liknande,att de inte känt någon smärta. Kan det inte vara endorfiner som kroppen lösgör vid kroppsliga trauman?

Den här storyn

https://m.imdb.com/title/tt3949952/

Såg filmen för några dagar sen. Offret kände inte smärta för efter operation.

Inte vet jag, men extrem rädsla gör nånting med kroppen vill jag tro. Att föda t.ex. har sällan med rädsla att göra.
__________________
Senast redigerad av Lulle333 2018-03-26 kl. 00:28.
Citera
2018-03-26, 00:28
  #49253
Medlem
Snapcounts avatar
Jahapp.., då är det vittnesförhör som väntar på morgonkvisten..

Vet man vem/vilka som skall utfrågas ?
(har bara sett datum, men ej vem/vilka/när)
Citera
2018-03-26, 00:29
  #49254
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Tänk dig att du har en PET-flaska fylld med vatten. I locket sitter en slang ur vilken vatten kan sugas ut ur flaska. När så sker, kommer flaskan att "skrynkla ihop sig" till följd av det undertryck som uppstår i flaskan. På samma vis menar PM att det uppstår ett undertryck i ubåten, när motorn suger lufte innifrån ubåten. Motorn behöver luften för att kunna förbränna dieseln som den drivs med. Ubåten är dock stark nog att inte "skrynklas ihop" av undertrycket som uppstår.

Tänk nu att vattnet som sugs ut ur PET-flaskan, blandas med saft och åker in i PET-flaskan igen via en andra slang. PET-flaskan kan knappast skrynklas ihop när vi åter skickar in vattnet vi tog ut, och därtill har blandat den med lite saft.

Ungefär på samma vis så blandas luften med diesel i motorn, där sker sedan en förbränning som omvandlar luft och diesel till avgaser. Diesel består huvudsakligen av något som kallas kolväten. Det vill säga, grundämnena kol och väte. När dieseln blandas med luft i motorn, och antänds, så brinner dieseln upp och det som händer är att luften, eller för att vara mer exakt, det syre som finns i luften, reagerar med kolvätena, så att det bildas koldioxid (kol + syre) och vatten (väte + syre) man skulle kunna säga att kolväte + syre blir kol-syre (koldioxid) och väte-syre (vatten). Dessa kommer ut i form av avgaser, rök, som alltså består av koldioxid och vattenånga. Det kommer alltså i någon mening ut mer avgaser än den luft som sugits ut. Därav liknelsen med vatten + saft.

Du kanske känner till att man inte får slänga tomma sprayflaskor på elden. De exploderar nämligen då. Det som händer är att gasen som finns inne i flaska värms upp av elden, och när en gas blir varm, så expanderar den, den tar mer plats, kan man säga. Och när det blivit tillräckligt varmt, har gasen blivit så varm, och expanderat så mycket, att sprayflaskan exploderar med en jäkla smäll.

Den luft som sugs in i motorn, åker in kall och kommer ut varm, i form av varma avgaser. Eftersom avgaserna är varma, tar de mer plats än de skulle gjort som kalla. Detta faktum bidrar till att det inte uppstår något undertryck.

Detta är bara en av flera anledningar till att PM's påhitt om avgaserna rent fysiskt inte kan vara sanna.

En annan handlar om undertrycket. Motorn suger luft för att kunna fungera, den drar in luft i cylindrarna och förbränner dieseln. Problemet för motorn är att den har ingen "styrka" med vilken den kan "dra" in luft. Om det uppstår ett undertryck inne i ubåten, så orkar motorn inte dra in luften, istället så stannar den, för den får ingen luft. Det är ett enkelt, gammalt och välkänt sätt att stanna en motorn, blockera luftintaget. Sätter man handen för luftintaget på en sådan motor som sitter i PM's ubåt, så stannar den på någon sekund, och det byggs inte upp något större undertryck som drar fast handen i luftintaget, så som PM menar att luckan skulle ha dragits fast i ubåten.

Detta välkända faktum är en annan anledning till att PM's påhitt om avgaserna rent fysiskt inte kan vara sanna.

Motorn behöver luft för att fungera. För att förbränna 1 liter diesel går det åt 12 kubikmeter luft, 12 000 liter. Ganska mycket alltså. Om motorn tar luft innifrån ubåten, och sprutar ut avgaserna inne i ubåten. Kommer luften ganska snabbt att förbrukas och ersättas med avgaser. Resultatet blir att motorn återigen inte får någon luft, och den stannar.

Detta är ytterligare en anledning till att PM's påhitt om avgaserna rent fysiskt inte kan vara sanna.

Och så till sist, om PM nu fått problem med motorn, och gick upp på däck. Hade KW, som var rädd för ubåten, stannat kvar därnere själv, när det dessutom kom ut avgaser där nere, och det är frisk luft i tornet. Knappast. Hon hade varit före PM ut ur ubåten. Och om hon nu av någon anledning blev kvar där initialt, så hade hon ju ändå kommit som skjuten ur en kanon så fort hon kände avgaser, och det hade ju hänt långt innan det hade uppstått ett undertryck stort nog att "låsa" luckan, om det hade varit fysiskt möjligt.

Vad gäller hur varmt som menas, så delar jag verkligen inte den uppfattning som det danska "Teknisk institut" tydligen menar på, 150-160 grader. Möjligen kan avgaserna vara så varma när de kommer i avgasröret, men det är tveksamt, då man som regel blandar avgaser och kylvatten på en dylik motor. Kan dock vara annorlunda på PM's ubåt.

I alla fall. Avgaserna går ut i ubåten. och blandas med luften som finns där, till att börja med. Den kyls också av skrovet som ligger i vattnet, och allting inne i ubåten. Mycket metall som är effektivt att kyla med. Tänkt dig en bil som står i ett litet garage, men med motorn på. Hur lång tid tar det innan det blir varmt inne i garaget av avgaserna? Rätt lång tid. Det blir liksom inte 150 grader på några minuter.

Tänk så här, ta 1 liter kokhett vatten, och häll i en tiolitershink med kallt vatten. Hur varmt blir det?
Så även om avgaserna som kommer ut i ubåten är 150 grader, så skulle det ta timmar innan det är 150 grader varmt inne i ubåten. All luft skulle vara borta för länge sedan och motorn dött. Det blir så klart varmare, men inte så mycket varmare.
Tack för den genomgången som verkar helt logisk. Undrar hur det kommer sig att rättsläkaren påstår att det borde blivit så varmt att det uppstod brännskador på BO?
Däremot stämmer din redogjörelse väl med "praktikantens" utsago att : i så fall kunde inte heller Madsen fått upp luckan kort efter. Om ett undertryck låst luckan. Och vore hela ubåte fylld med avgaser måste han vänta tills de vädrats ut och då hade knappast Wall kvar tryck i blodådrorna...ren o skär dikt alltsammans
Citera
2018-03-26, 00:32
  #49255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lulle333
Den här storyn

https://m.imdb.com/title/tt3949952/

Såg filmen för några dagar sen. Offret kände inte smärta för efter operation.
Det har hänt att folk som suttit i kläm med ett ben eller arm ute i ödemarken till slut skurit av sin lem för att komma loss. Och på så sätt räddat sitt liv .Att själv kapa av sin arm med en kniv? Jag antar att de stått ut med smärtan så länge i kläm så att det inte kunde bli värre.
Men jag tror att endorfiner frigörs vid sådana här trauman som en överlevnadsgrej.
Citera
2018-03-26, 00:32
  #49256
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Men jag tycker mig minnas att man läst många vittnesskildringar från människor som råkat ut för kroppstrauma, fått en arm avsliten av en maskin tex eller liknande,att de inte känt någon smärta. Kan det inte vara endorfiner som kroppen lösgör vid kroppsliga trauman?

Smärta är så olika, jag har skadat mig( et flertal gånger) der smärtan kommer lite senare.(som du beskriver) Men för et par år sen hadde jag otur med en blindtarm/ appendix som til slut sprack. Det var et två dygns helvete. Tror inte vi ska ha några illusjoner om att Kim slapp lindrigt från det här, tyvärr.
Citera
2018-03-26, 00:39
  #49257
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Men jag tycker mig minnas att man läst många vittnesskildringar från människor som råkat ut för kroppstrauma, fått en arm avsliten av en maskin tex eller liknande,att de inte känt någon smärta. Kan det inte vara endorfiner som kroppen lösgör vid kroppsliga trauman?
Jo men det är också en efterkonstruktion. Om man inte minns smärtan, har den inte funnits och upplevts då? Svåra skador leder till detta som du säger, endorfinpåslag men dels varar de endast begränsad tid dels har PM tillfogat många ytliga skador. Vi vet inte hur länge det hela pågick och vi har fått rättsmedicins bilder av fastspänt huvud och armar fastbundna i remmar vid bänken. Tror inte vi ska göra oss illusioner att det var smärtfritt.
Citera
2018-03-26, 00:43
  #49258
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luniatic
50 grades of Madsen

PM bör släppas fri med tanke på att han sonat sitt brott gällande griftefrid. Inget
styrker någon intention till mord, bara massa svamel från vittnen. Sanningen är att ingen
med säkerhet vet "sanningen".
Även om PM är skyldig eller ej är alla färgade av media. det verkar som han är predestinerad
att få en fällande dom. Jag känner sympati med den döde Kim och all sorg, men det hindrar
inte att känna sympati för en blind rättvisa.
Din sista mening är så språkligt omogen att man omöjligt kan tolka din intension. Det enda du får mig att tänka är: hur skulle det gå för Madsen om han släpptes fri? Skulle han överleva en vecka i frihet?
Citera
2018-03-26, 00:43
  #49259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Smärta är så olika, jag har skadat mig( et flertal gånger) der smärtan kommer lite senare.(som du beskriver) Men för et par år sen hadde jag otur med en blindtarm/ appendix som til slut sprack. Det var et två dygns helvete. Tror inte vi ska ha några illusjoner om att Kim slapp lindrigt från det här, tyvärr.
Rent psykiskt var det väl den värsta tortyren. Att vara instängd i ett litet utrymme under vatten och inte ha någonstans att fly. Att inse att du är det med en person som har onda avsikter. Och så hela förloppet som nog varade ett par timmar. Och så alla hennes tankar,rädsla samt dödsångest. Jag hoppas att hon iallafall inte kände smärta efter ett tag.
Citera
2018-03-26, 00:53
  #49260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Jo men det är också en efterkonstruktion. Om man inte minns smärtan, har den inte funnits och upplevts då? Svåra skador leder till detta som du säger, endorfinpåslag men dels varar de endast begränsad tid dels har PM tillfogat många ytliga skador. Vi vet inte hur länge det hela pågick och vi har fått rättsmedicins bilder av fastspänt huvud och armar fastbundna i remmar vid bänken. Tror inte vi ska göra oss illusioner att det var smärtfritt.
Nej inte helt smärtfritt. Men eftersom PM tycks vara väldigt pervers fortsatte det nog med lekar efter hennes död. (eller kliniska död? Halsen avskuren.)
Jag har fått för mig att huvudet kapades i nära anslutning till kroppens död iallafall.
Jag tänker inte fantisera om det i skrift men jag tänker på Ted Bundy här.
(En annan Narcissist,psykopat och även manodepressiv,sexualsadist,nekrofil etc).
Vad han gjorde med avkapade huvud osv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in