Assyrier eller Arameer

Suroy (eller Siryon som är också en stavning jag har kommit över) har historiskt sett också använts som en synonym för kristen, även om dess etymologiska ursprung är självfallet assyriskt. En annan möjlig förklaring kan också vara att de har tidigare tillhört en av de syriska kyrkorna (ortodoxa eller den katolska) och att det har blivit en kvarleva från den tiden. Men det är enbart spekulationer från min sida.

Loghtha Siryanoytha[1]

De kallar sitt språk för både arameiskt och Siryanoytha som liknar suryoyo, såsom syrianer. Så jag tror inte det stämmer.....

Och förresten om det stämde skulle de kalla sig språk kristen, vilket inte kan stämma....

Tror att det är Milletsystemet i en modifierad form som ligger bakom mycket av dessa indelningar. Men man har börjat tala om folk istället. Det direkta bandet till historiska grupper är nog ganska svagt i många fall.

Först och främst, vad fan är maloua? Jag är syrian btw.

Nu ska jag förklara för dig, tillbaks i tiden fanns de 2 folkslag, som igentligen härstammar från ett o samma folkslag, som typ norskar och svenskar, men de tillhörde sammarike men olika stater, de levde bland varandra och bredvid varandra, dessa 2 folkslag kallades för assyrier och arameer.

Vi Syrianer idag är arameer och ser oss själva som Arameer ser oss härstamma från de Arameiska folket, medans Assyrier se sig själva härstamma från de Assyriska folket, men vi e i princip ett o samma folk.

Grekerna kallade inte alla från mellanöstern för 'syrier' vet inte vart du fått de ifrån, Grekerna kunde tydligt skilja de Arameiska folket från de andra, vi Arameer hade bra koppling med Grekerna och dom kallade de Arameiska folket för "guds folk" och de här va mer än 2000 år sen, idag kallar vi oss för 'Syrianer' eller 'Suryoyo' vilket betyder just 'gudsfolk' men vi är Arameer.

Och vi tillhör den syrianska ortodoxa kyrkan, vilket många assyrier oxo tillhör, men de flesta assyrier tillhör den katolska kyrkan.

Suryoyo är inte nån benämning Assyrier kallar sig för, vart har du fått allt detta ifrån? Suryoyo som ja sa betyder 'gudsfolk' eller 'vi är gudsfolk' som Arameer började kalla sig själva för många många år sedan.

Riktiga Assyrier pratar inte Arameiska, nya dialekten som idag kallas för Arameiska pratas av syrianer och kopplas till de syrianska folket, riktiga Assyrier har en egen dialekt som kallas något annat och är inte de Arameiska du hör idag, visst är de så att hundra tusentals assyrier nu pratar Arameiska, men de språket associeras idag som ett syrianskt språk.

Den riktiga gammeldagsa dialekten av Arameiska (som assyrier talade) sägs ha nästan dött ut, och en del människor talar fortf detta språk idag.

^^ Ännu en korkad kristen MENA-blatte som inte har fattat någonting men ändå tror att han är upplyst och har förstått hur det ligger till.

Alla assyrier (och kaldeiska katoliker) använder ethnonymen, "suraya" eller "suryaya" (som direkt härstammar från ashurayu (Aššūrāyu), språket de talar kallar de också sureth. Alltså är assyrier också syrianer. Missförståndet här är en grupp från syrisk-ortodoxa kyrkan, alltså de som i vardagligt tal brukar kallas "syrianer", som inte kan tänka själva, är vetenskapsanalfabeter och har hjärntvättats av deras präster, till att tro att de skulle vara araméer. Inte alla i den syrisk-ortodoxa kyrkan håller på så här; en hel del förstår att de är assyrier och inget annat (kanske till och med majoriteten).

Testar du alla dessa syrianer som tror att de är araméer, genetiskt, så kommer du helt enkelt se att deras genetiska position är alltför nordmesopotamisk, hamnar alldeles för nära irakiska och iranska judar, samt ännu närmare armenier. Detta även om dessa korkade syrianer går runt och kallar sig araméer och tror att de inte är assyrier. Vår genetiska position är alltså alldeles för nordmesopotamisk, så vi kan inte vara araméer.

Problemet här är alltså den turko-arabiska blattementaliteten, som även vårt folk inte är helt förskonad ifrån, nämligen att man tror att språket är den enda markören för etnisk bakgrund och biologisk härstamning (i själva verket är språk ganska irrelevant, visserligen bättre synkroniserad med genetiken än religion, men inte på något sätt den avgörande identitetsmarkören). I mellanöstern är det ganska vanligt att tro att språket är folket, ibland också att religionen är folket. Detta eftersom blattars mentalitet har fastnat på 1800-talet. Man har alltså inte förstått att språkskiften har förekommit under historiens gång; man har helt missat att hela Assyrien och Babylonien skiftade språk från akkadiska till arameiska (detta utan ett folkbyte), och man fattar ingenting om populationsgenetik. Judarna är dock undantaget, eftersom judarna är vuxna, och judarna förstår att biologisk härstamning är vad man är, inte vilket språk man talar. Därför identifierar sig arameisk-talande judar fortfarande som judar (rent genetiskt är de dock halv-assyrier skulle man kunna säga, men poängen är att ingen av dem identifierar sig som araméer trots att de precis som oss talar ny-arameiska dialekter).

I alla fall, här har du var precis alla assyrier klustrar (inklusive iGnoranta iDioter som dig som tror att ni är araméer), i förhållande till andra mellanösternfolkslag:

http://i.imgur.com/n281CUO.png

Här har du var assyrier hamnar, inom den kaukasoida rasen (kartan har lite humor men den är helt seriös och vetenskapligt korrekt):

http://i1006.photobucket.com/albums/af183/EliasAlucard/Genomics/Hierarchy_of_the_Caucasian_race_-_Aryans_Novice_Aryans_Bastard_Whites_Pizza_tier_Je w_tier_Shit_tier. png~original

^^ Vi är alltså genetiskt mer armeniska än arameiska, och vi är mer "turkiska" (läs anatoliska) och persiska än vad vi är araméer. Hade vi varit araméer, då hade vi hamnat bland libaneser, druzer osv. Notera att vi har större genetiskt avstånd till libaneser/palestinier/druser (alltså levantiner, och araméerna var ett levantiskt folkslag, precis som dagens syrier och Ma'loula araméer), än vad svenskar och ryssar har sinsemellan.

Vi assyrier/syrianer/kaldéer, kan omöjligt vara araméer. Omöjligt. Vi är assyrier och inget annat. Den indo-europeiskt talande folkgruppen armenier, är nästan samma genetiska grupp som oss. Bara det innebär att vi inte är araméer, eller är armenierna också araméer nu helt plötsligt? Hur långt är du beredd att expandera den arameiska identiteten?

Eftersom populationsgenetik är den ultimata vetenskapliga auktoriteten i såna här frågor, spelar det ingen roll vad du säger eller tycker: du har fel; du är inte aramé, du är en självhatande assyrier.

Ska du inte vara lite etnocentrisk och börja snacka om hur ni är Jesus folk också, att Jesus inte var jude utan snarare en aramé, och att ni "araméer" tillhör den kristna arameiska mästarrasen? Du vet, så att du blir tagen på allvar.

Alla idag levande assyrier/syrianer/kaldéer, talar olika dialekter som härstammar från arameiska (det är alltså rent tekniskt inte längre arameiska, precis som franska, italienska, spanska, portugisiska och rumänska inte längre är klassisk latin). Och turoyo dialekten som talas av 'syrianer' är egentligen mindre konservativ. Ni säger ånå (jag) medan nestorianerna fortfarande säger ana, vilket är det klassiska proto-semitiska uttalet för ordet ego. Bara som exempel alltså, på hur turoyo har förändrats (kan vara grekiska influenser eller något, hebreiska har påverkats åt samma håll, där A har skiftat till Å). Bara det att du tror att nestorianerna (österns assyriska kyrka alltså) inte pratar arameiska, säger mycket om hur lite du förstår och hur oinsatt du är i ämnet.

Vidare, så är turoyodialekten, genealogiskt närmare de övriga assyro-kaldeiska dialekterna, än vad den är riktig väst-arameiska (som de talar i Ma'loula). Du har mycket lättare att förstå assyrier och kaldéer, än de riktiga etnisk-genetiska araméerna i Ma'loula.

https://en.wikipedia.org/wiki/Maaloula
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Neo-Aramaic (Ma'loula ingår här)
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Aramaic_languages (Turoyo, mesopotamisk, judisk och övriga assyriska ny-arameiska dialekter ingår här)

Men språk spelar som sagt ingen större roll. Huvudsaken är genetiken. Vi bör aldrig basera vår identitet på språket; det kommer säkert komma en tid då ingen assyrier längre talar eller förstår turoyo, blir vi helt plötsligt svenskar, engelsmän, fransmän osv då, bara för att vi inom 100-200 år bara kommer kunna indo-europeiska språk? Givetvis inte, så länge vår genetiska profil är densamma som den är idag.

Till den graden att språket är intressant, är det bara inom ramen för att det är ett bevis i mängden, på att vi var där före araberna och att det var det språket assyrierna talade innan Assyrien föll. Hade vi fortfarande talat akkadiska idag, men att vår genetik hade förändrats radikalt (låt oss säga, slavisk eller germansk invandring till Assyrien under några hundra år), då hade vi inte längre varit assyrier. Nu råkar det vara som så, att vår genetik har mycket konservativt bevarats de senaste 2,700 åren, och vårt språk är mer eller mindre samma som assyrierna talade under neo-assyriska riket. Det enda som egentligen har förändrats, är religionen, från guden Ashur till Jesus.

Men detta är mer än vad ni tvåsiffrig IQ blattar förstår. Fan vad tröttsamt det är att gång på gång behöva förklara detta för er. Ni är så jävla korkade, inte konstigt att det inte finns en assyrisk stat idag med rotlösa iDioter som er, som inte fattar någonting och inte förstår hur världen fungerar.

Ma'loulapacket är etniska (och genetiska) araméer. Rent tekniskt är väl de flesta syrier i någon utsträckning också araméer (alawiterna härstammar dock sannolikt från fenicierna), även om arabisk och negroid påbrå finns i högre utsträckning bland syriska sunnimuslimer. Syriska muslimer härstammar alltså från araméerna, men är alltså genetiskt modifierade av arabisk och negroid admixture, så de är inte helt arameiska, medan ma'loulafolket pga religion, sannolikt inte har blandats med araber och negrer i samma utsträckning.

Assyrier, irakiska judar och även mandéer, är så semiter såg ut rent genetiskt före islam och muslimernas negroida slavhandel osv. Situationen är nog snarlik för de kristna i Ma'loula, men jag kan inte svära på det eftersom ingen från Ma'loula har testats genetiskt vid det här laget. Men förr eller senare får vi svar på tal.

Här har du lite bra populationsgenetik att studera:

Dodecad K12a:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a10EHnD36vJmnqn1S4lrHVqkpHc_8UAHOaRIs2ybuIw/edit#gid=0

^^ Notera skillnaden mellan Assyrian_D och Syrians (inte den assyriska gruppen syrianer alltså, utan syrier/syriska muslimer).

Gav dig ett uttömmande svar här. Om du är ursprungligen från sydvästra Turkiet, norra Irak, nordöstra Syrien eller nordvästra Iran, och en kristen suryoyo/suryaya, då är du genetiskt assyrier, inte aramé. Att Syrien från början hette Aram och senare bytte namn till Syrien, beror på våra förfäders inflytande i mellanöstern, men det gäller inte för oss: vi är assyrier och namnet syrier kommer från vår etnonym, men det betyder inte att vi är samma folk som araméerna som så småningom började kallas (felaktigt) syrier av grekerna osv. Det hela är ett stort bibliskt missförstånd, problemet här är att de syrianska wannabe-araméerna inte förstår att det finns en verklighet utanför bibeln, och de baserar hela deras världsåskådning på bibeln. Allt måste styrkas och verifieras med bibeln som underlag. De har liksom aldrig läst en icke-biblisk facklitterär bok i hela deras liv.

Nja, du har inte rätt heller, du bevisar inte alls att de är Assyrier, din logik är bara partisk, och du försöker pinpointa genetik vilket är omöjligt, både Arameerna och Assyrier hittade du i både norr, väst och öst om floden eufrat, under någon punkt i historien

Vi skulle kunna ha härstammat ifrån Assyrier, men nu är det så att ett problem, vi som kallar oss arameer idag, anser idag att en viss kung var arameer, som ni assyier anser vara assyrie.

Vi härstammar från han och hans rike, och när han skulle förändra sin ideologi till kristendom och leva åt kristendomen, så var Assyrien och dess folk i spillror, fattar du problemet här? Det är mer logiskt att han va arameer än assyrisk.

Flera uttalande från gamla skrifter, hundra tals, tusentals år gamla, säger att vi, arameer, följde denna kung in i kristendomen, och uttalar även att vi är arameer.

Så, kan du bevisa att denna kung var Assyrie, så börjar jag kalla mig själv för Assyrie.

Haha du är så sinnesjukt äcklig att det inte finns, varför är du så bitter? Hatar du dig själv? Hatar du världen? Varför antar du så mycket? Varför baserar du så mycket på korkade stereotyper? Visste du att jag inte tror på gud?

Boslibo mannen, du har tvåsiffrig IQ. Du är dum på riktigt!

Så vi är alltså araméer pga någon påhittad kung som du inte ens kan nämna, som sa något om att vi skulle vara araméer? Briljant logik. Vem bryr sig om vetenskap, genetiska tester och genetiska studier, lingvistik, historia och assyriologer osv; någon påhittad arameisk kung sa så, och då är det liksom en naturlag lika orubblig som fysikens lagar. Det är så här intelligenta människor resonerar och tänker, det är så här man verkligen vet saker och ting.

Ja, låt oss iGnorera genetiken, eftersom genetik är "omöjligt". Typiskt er korkade kråkor att vara dumma, döva och blinda.

Det är inte ett "vi skulle"; vi verkligen är assyrier, bokstavligt talat. Det är liksom inget "om", utan ett obestridligt faktum. Att du och många andra oromoyofanatiker inte förstår detta, är delvis varför vi är statslösa och folkmördas idag. Du är bokstavligt talat delskyldig till folkmord på ditt eget folk, eftersom din iGnorans förvärrar vår situation.

Ett folk som inte ens fattar vad de har för ursprung kommer inte hålla ihop och dra åt samma håll, och istället tjafsa över skitsaker. United we stand, divided we fall, brukar man säga. Ni oromoyofanatiker är vår svaghet, och svaghet är synonymt med ondska.

Vad hette denna kungen? Det blir ganska svårt för dig att namnge denna mytologiska figur och citera texter, eftersom araméerna inte hade många kungar och var i det stora hela analfabeter. Det enda araméerna åstadkom, historiskt, var att sprida det feniciska alfabetet (som de hade modifierat till det arameiska alfabetet) till assyrierna. Det är allt. Araméerna är den mest värdelösa semitiska folkgruppen, någonsin.

Ja det är ju förstås så det funkar, dagens "araméer", syrianerna, härstammar allihop från en enda kung... Hade den här kungen ett namn?

Ja då måste det vara så. Kan du citera lite av hans skrifter, gärna från akademiska peer-review källor?

Okej.

Denna påhittade kung är irrelevant. Vår genetiska profil säger att vi är assyrier, och då är vi det. Vi har alla våra rötter i norra Mesopotamien, alltså det historiskt geografiska Assyrien, och vår genetiska position är verkligen inte levantinsk, utan nordmesopotamisk, och vi snackar en mesopotamisk, öst-arameiska som direkt härstammar från den arameiska som assyrierna talade (arameiska, tillsammans med akkadiska, var de två enda officiella språken i sista assyriska riket), som dessutom har en massa akkadiska lånord (till skillnad från t.ex. Ma'louladialekten), vår etnonym, suraya/suroyo, härstammar etymologiskt direkt ifrån Aššūrāyu, vilket var det akkadiska ordet för 'Assyrian', och du sitter här och babblar om någon "kung".

Fan vad korkad du är. Du är verkligen en korkad blatte som inte fattar någonting.

Jag hatar dig, och det är fruktansvärt irriterande att det finns så många självhatande assyrier som du. Ni lögnaktiga desinformatörer är ett problem. Ni är oärliga. Ni ljuger för er själva så att ni tror på det själva. Det kallas självbedrägeri.

Stolta svenskar blir också irriterade som fan, när en liten grupp politiskt korrekta svenskar går omkring och påstår att det inte finns någon svensk kultur, att det inte finns svenskar, att vem som helst som vill eller känner för det, kan bli svensk, osv. Försök förstå, vi assyrier är ett folk, ett riktigt folk, och vi har varit ett folk i över 3,000 år, och just nu håller vi på att folkmördas av muslimer, och så kommer kuksugande mammasknullare här som du själv, och påstår att vi inte är assyrier. Du -- och alla andra syrianer som påstår att vi är araméer och förnekar att vi är assyrier -- är precis som de anti-assyriska muslimska folkmördarna, bara det att du inte håller på att fysiskt döda assyrier, men du står på muslimernas sida mot ditt eget folk, eftersom du försöker folkmörda assyrier med en massa lögner så att vi ska glömma bort våra förfäder och förneka våra etniska rötter.

Just därför hatar jag anti-assyriska, självhatande assyrier som dig själv. Ni är genuint onda kräk

Och jag är inte bitter, men det blir lätt så, att man tröttnar som fan på oförståndiga ärthjärnor av din sort, när man har hållit på och förklarat i över 10 jävla år nu, att ni är assyrier, och ni fattar fortfarande ingenting.

Het EliasAlucard.

Saknat dig sen CS source. Gillar dina inlägg genom åren.
Dock tycker jag att du ska pröva att skriva "svenska folkspråket" om det går, samt - mindre text. I övrigt har du mitt stöd.

Vänligen AishAlTamila

Äntligen har någon kunnat ge mig en väl underbyggd förklaring till hela syrian/assyrier-schismen. Det tog bara ett femtontal år.