2018-03-22, 09:05
  #9925
Medlem
Tryckkokarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Detta är en del av det jag hade i åtanke, då jag för ett tag sedan påstod att Edvins utsaga i TR byggde på kända uppgifter.

Edvin hade innan gripandet visat stort intresse för vad som framkommit i media. Även denna tråd hade lockat hans nyfikenhet.
Det första jag kommer att tänka på här är att det inte är svårt att förstå, varför polisen gick ut med så otroligt lite information.
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Edvin ändrade sedan sina uppgifter utifrån vad som framkommit i FUP. Att det blev två medhjälpare denna gång, i stället för en som det tidigare varit vid hans rundturer i Jönköping, är heller ingen slump. Dessa figurers födelse får nog tillskrivas hans försvarare som innan rättegången hade hakat upp sig på två okända fingeravtryck.
Du förutsätter att han ljuger. Visst är det den troligaste förklaringen, men att utesluta detta helt går inte att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av April62
Någon direkt egen förklaring till sitt handlande har Edvin inte presterat utan hela tiden ändrat sig och anpassat sig till utredningsläget.
Är han skyldig så får vi aldrig veta det om jag får gissa. Samtidigt så skulle vem som helst anpassa sig efter utredningsläget, skyldig eller ej.
Citera
2018-03-22, 12:00
  #9926
Medlem
mrfixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadyCinderbottom
Tack för den intressanta artikeln, tur att man inte känner någon sån hemsk person.

Säg inte det. Ibland upptäcker man det inte förrän det är försent.
Se bara hur det gick när den stora nallebjörnen EG drack saft hos Lekanders.
Många likt EG är mästare på att lura sin omgivning.
Det ingår i psykopatens agenda att lura sin omgivning hela tiden.
En del är inte lika bra på att luras som tur är.
De är ofta sociala kameleonter som anpassar sig efter omgivningen för att lyckas
få det de vill ha och på det viset utnyttja alla andra.
Ofta ljuger de och hittar på ursäkter likt EG, ofta ljuger de uruselt också.
Sist men inte minst har de ofta olika personligheter, precis som EG.
Citera
2018-03-22, 12:21
  #9927
Medlem
mrfixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Det första jag kommer att tänka på här är att det inte är svårt att förstå, varför polisen gick ut med så otroligt lite information.

Du förutsätter att han ljuger. Visst är det den troligaste förklaringen, men att utesluta detta helt går inte att göra.


Är han skyldig så får vi aldrig veta det om jag får gissa. Samtidigt så skulle vem som helst anpassa sig efter utredningsläget, skyldig eller ej.

Varför skulle en oskyldig göra som du och EG gör och anpassa sig efter vad
som kommer fram under utredningens gång?
Det är ju det som utmärker en fläckfri person, att hen håller fast vid sin utsaga.
Är man oskyldig berättar man sanningen direkt och sen håller man sig till denna
story eftersom det är den enda man kan berätta.
Om man nu inte är abderitisk som vissa inklusive EG verkar vara förstås.
Citera
2018-03-22, 12:24
  #9928
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Detta är en del av det jag hade i åtanke, då jag för ett tag sedan påstod att Edvins utsaga i TR byggde på kända uppgifter.

Edvin hade innan gripandet visat stort intresse för vad som framkommit i media. Även denna tråd hade lockat hans nyfikenhet.

Edvin ändrade sedan sina uppgifter utifrån vad som framkommit i FUP. Att det blev två medhjälpare denna gång, i stället för en som det tidigare varit vid hans rundturer i Jönköping, är heller ingen slump. Dessa figurers födelse får nog tillskrivas hans försvarare som innan rättegången hade hakat upp sig på två okända fingeravtryck.

Någon direkt egen förklaring till sitt handlande har Edvin inte presterat utan hela tiden ändrat sig och anpassat sig till utredningsläget.

Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Det första jag kommer att tänka på här är att det inte är svårt att förstå, varför polisen gick ut med så otroligt lite information.

Du förutsätter att han ljuger. Visst är det den troligaste förklaringen, men att utesluta detta helt går inte att göra.

Är han skyldig så får vi aldrig veta det om jag får gissa. Samtidigt så skulle vem som helst anpassa sig efter utredningsläget, skyldig eller ej.


Ja, man har ju förstått varför polisen ofta vill behålla vissa detaljer för sig själva, men här blir det ju så tydligt. Edvin målar in sig själv i ett hörn genom att dra en massa lögner.

Den 15:e märker man hur han efterhand han berättar måste lägga in en massa stopp och även att han åkt till Borås (tror jag det var, alltså helt annat håll) . Vet inte hur många stopp han gjorde i verkligheten, men i berättelsen är det många små stop för att "fylla" ut tiden. Väldigt rörig historia som jag inte orkade följa upp, med ett otal stopp på Mc Donalds och godisköp, beskrivningar av platser hit och dit ( det är mycket RÖDA träningskläder, RÖDA stenar, RÖDA räcken, RÖDA bilar.... Det är nog inte en slump haha. Så blir det när man hittar på)

I den första versionen berättar han att han handlat tejpen redan på morgonen, minns inte exakt tid, men kanske vid 10-tiden. Det gjorde han för att laga en barnspis efter ett bråk med Sandra om barnspis -köp på Ikea. Så efter inköpet ska han åkt hem och bråket slutade i att han åkte iväg på sin 20-timmars resa.

I själva verket köpte han tejparna vid 12.14 på Biltema i Jönköping. Han åkte inte hem mellan, utan fortsatte istället upp mot Mantorp. Så nu blir det ju krångligt för Edvin att få ihop tiderna och platserna i förhöret, det märker han. Förmodligen därför hans berättelse blir rörig där. Han skyller också hela tiden på att han har så dåligt lokalsinne och inte vet var han är.


Här är Edvins förklaring till att han plötsligt dagen efter gripandet och första förhöret, plötsligt berättar om huset och lite till som inte han berättat om den 15:e september.

FUP N sid 2958
(Det fetade är min egen kommentar. Mina understrykningar):

"Bfl: Och du har ju berättat ganska mycket nu på det här besöket
Mt: Mm
Bfl: Hur kommer det sig att du inte berättade om det igår?
Bfl: (tror att det är felskrivet här, det är Mt:s kommentar) Egentligen så var det la snarare att liksom, jag tänkte att det...,för det första tänkte jag jamen det var inte viktigt. Sen då men jag vet inte vart jag var, jag vet inte vilket område jag var i. Och sen tänkte jag det jamen det kanske får mig att liksom framstå som att jag döljer något alltså att jag liksom har vart nånstans och så ljuger jag om att jag inte vet vart det var eller nåt liknande. Så det var snarare så jag tänkte. Att jag inte liksom...,jamen det passade inte in riktigt, i stoppen jag gjort och liknande.Så därför tänkte jag om det nu när jag liksom tänkt efter lite. För jag vet...,jag visste ju att ni skulle fråga alla detaljer man kommer ihåg och liknande så att man kan ge ett lite mer ut, ut, utförligt svar så att det inte bara verkar som att man sitter och mumlar ungefär
"


Till skillnad från hans förhör i rätten är den här förklaringen tvekande och svävande (hur många liksom och jamen är det?) och han kommer aldrig till en riktig förklaring. För vad är hans svar???? Får vi något svar?

- Han tänkte först "Jamen det var inte viktigt". Hur kan inte besöket i huset vara viktigt?
- Han säger att han inte visste var han var. Det lägger han fram som ett argument att det framstår som att han döljer något. Så nu måste han lägga fram lite mer detaljer.... Så han menar att eftersom han inte visste var han var, och det verkade ju inte trovärdigt tänker han, så då måste han berätta detaljen= besöket i huset? Så det blir mer trovärdigt?

Jag är övertygad om att Edvin blev helt överrumplad av frågan om VARFÖR han lagt till saker i förhöret.

I sin förklaring tycker jag att han avslöjar sig. Jag tror att han säger exakt det han själv tänkte själv efter förhöret; att de frågar många detaljer och att de tror inte på hans historia. Stoppen passar inte in i historien och att han bara sitter och mumlar för att han döljer sanningen. Han märker att han får svårt med svaren när de frågar om och om igen om små små detaljer.

OCH, de har hans DNA och det måste förklaras. Hur ska han göra det när han inte vet VAR?

Ja, jag var där och drack saft, lutade mig som sjutton mot diskbänken, för herregud vad hon spolade vatten länge och hon pratade på om hur jag skulle åka, och då drack jag långsamt och dessutom lämnade jag halva glaset kvar och så då lutade jag lite mer mot diskbänken....tog med tre fingrar där, var på toan och kammade mig, tog på en massa ställen helt enkelt (hoppas jag fick in mitt DNA på rätt ställe, nu har jag väl täckt alla ställen?).

Men vi log mot varandra och jag tog hennes lapp med vägbeskrivningen (usch, tänk om han använde den på riktigt?) och vinkade glatt adjö och åkte......
Citera
2018-03-22, 12:41
  #9929
Medlem
mrfixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, man har ju förstått varför polisen ofta vill behålla vissa detaljer för sig själva, men här blir det ju så tydligt. Edvin målar in sig själv i ett hörn genom att dra en massa lögner.

Den 15:e märker man hur han efterhand han berättar måste lägga in en massa stopp och även att han åkt till Borås (tror jag det var, alltså helt annat håll) . Vet inte hur många stopp han gjorde i verkligheten, men i berättelsen är det många små stop för att "fylla" ut tiden. Väldigt rörig historia som jag inte orkade följa upp, med ett otal stopp på Mc Donalds och godisköp, beskrivningar av platser hit och dit ( det är mycket RÖDA träningskläder, RÖDA stenar, RÖDA räcken, RÖDA bilar.... Det är nog inte en slump haha. Så blir det när man hittar på)

I den första versionen berättar han att han handlat tejpen redan på morgonen, minns inte exakt tid, men kanske vid 10-tiden. Det gjorde han för att laga en barnspis efter ett bråk med Sandra om barnspis -köp på Ikea. Så efter inköpet ska han åkt hem och bråket slutade i att han åkte iväg på sin 20-timmars resa.

I själva verket köpte han tejparna vid 12.14 på Biltema i Jönköping. Han åkte inte hem mellan, utan fortsatte istället upp mot Mantorp. Så nu blir det ju krångligt för Edvin att få ihop tiderna och platserna i förhöret, det märker han. Förmodligen därför hans berättelse blir rörig där. Han skyller också hela tiden på att han har så dåligt lokalsinne och inte vet var han är.


Här är Edvins förklaring till att han plötsligt dagen efter gripandet och första förhöret, plötsligt berättar om huset och lite till som inte han berättat om den 15:e september.

FUP N sid 2958
(Det fetade är min egen kommentar. Mina understrykningar):

"Bfl: Och du har ju berättat ganska mycket nu på det här besöket
Mt: Mm
Bfl: Hur kommer det sig att du inte berättade om det igår?
Bfl: (tror att det är felskrivet här, det är Mt:s kommentar) Egentligen så var det la snarare att liksom, jag tänkte att det...,för det första tänkte jag jamen det var inte viktigt. Sen då men jag vet inte vart jag var, jag vet inte vilket område jag var i. Och sen tänkte jag det jamen det kanske får mig att liksom framstå som att jag döljer något alltså att jag liksom har vart nånstans och så ljuger jag om att jag inte vet vart det var eller nåt liknande. Så det var snarare så jag tänkte. Att jag inte liksom...,jamen det passade inte in riktigt, i stoppen jag gjort och liknande.Så därför tänkte jag om det nu när jag liksom tänkt efter lite. För jag vet...,jag visste ju att ni skulle fråga alla detaljer man kommer ihåg och liknande så att man kan ge ett lite mer ut, ut, utförligt svar så att det inte bara verkar som att man sitter och mumlar ungefär
"


Till skillnad från hans förhör i rätten är den här förklaringen tvekande och svävande (hur många liksom och jamen är det?) och han kommer aldrig till en riktig förklaring. För vad är hans svar???? Får vi något svar?

- Han tänkte först "Jamen det var inte viktigt". Hur kan inte besöket i huset vara viktigt?
- Han säger att han inte visste var han var. Det lägger han fram som ett argument att det framstår som att han döljer något. Så nu måste han lägga fram lite mer detaljer.... Så han menar att eftersom han inte visste var han var, och det verkade ju inte trovärdigt tänker han, så då måste han berätta detaljen= besöket i huset? Så det blir mer trovärdigt?

Jag är övertygad om att Edvin blev helt överrumplad av frågan om VARFÖR han lagt till saker i förhöret.

I sin förklaring tycker jag att han avslöjar sig. Jag tror att han säger exakt det han själv tänkte själv efter förhöret; att de frågar många detaljer och att de tror inte på hans historia. Stoppen passar inte in i historien och att han bara sitter och mumlar för att han döljer sanningen. Han märker att han får svårt med svaren när de frågar om och om igen om små små detaljer.

OCH, de har hans DNA och det måste förklaras. Hur ska han göra det när han inte vet VAR?

Ja, jag var där och drack saft, lutade mig som sjutton mot diskbänken, för herregud vad hon spolade vatten länge och hon pratade på om hur jag skulle åka, och då drack jag långsamt och dessutom lämnade jag halva glaset kvar och så då lutade jag lite mer mot diskbänken....tog med tre fingrar där, var på toan och kammade mig, tog på en massa ställen helt enkelt (hoppas jag fick in mitt DNA på rätt ställe, nu har jag väl täckt alla ställen?).

Men vi log mot varandra och jag tog hennes lapp med vägbeskrivningen (usch, tänk om han använde den på riktigt?) och vinkade glatt adjö och åkte......

EG måste ha missat helt att handsken har gått sönder eller så är han alldeles för
åsneaktig för att fatta att det är där polisen har hittat hans DNA.
Det borde ju även vara orsaken till att EG-s DNA på TL-s mobil och på TL-s byxben
har hamnat på dessa ställen, EG borde ju haft handskarna på sig hela tiden?
Eller är det jag som överskattar EG-s intelligens precis som många andra?
Citera
2018-03-22, 12:54
  #9930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrfix
EG måste ha missat helt att handsken har gått sönder eller så är han alldeles för
åsneaktig för att fatta att det är där polisen har hittat hans DNA.
Det borde ju även vara orsaken till att EG-s DNA på TL-s mobil och på TL-s byxben
har hamnat på dessa ställen, EG borde ju haft handskarna på sig hela tiden?
Eller är det jag som överskattar EG-s intelligens precis som många andra?

Jag tror inte heller att Edvin märkte att handsken gick sönder. Då borde han ha bytt handske, och inte använt handen för att bland annat röra vid T's ben.

Tänk själv vad han måste ha svettats - han har till och med sagt det själv. Det är inte orimligt att en svettig hand i en handske inte märker att handsken gått sönder lite.

På tal om svetten så kanske det var lite svett som landat på T's ben? Då kan han ha märkt att handsken gått sönder och bytt. Dock låter det otroligt att han inte skulle ha rivit bort tejpbiten med handske på i det fallet.
Citera
2018-03-22, 13:03
  #9931
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrfix
EG måste ha missat helt att handsken har gått sönder eller så är han alldeles för
åsneaktig för att fatta att det är där polisen har hittat hans DNA.
Det borde ju även vara orsaken till att EG-s DNA på TL-s mobil och på TL-s byxben
har hamnat på dessa ställen, EG borde ju haft handskarna på sig hela tiden?
Eller är det jag som överskattar EG-s intelligens precis som många andra?

Tänkte också på det där med handskbiten.
Men sen avfärdade jag det. Tror att han den 16:e som är bara andra dagen efter gripandet chansar på att det hittades på något mer "ofarligt" ställe (i bostaden alltså). För han hoppas att han inte alls ska behöva bli indragen i vare sig tejpning och absolut inte i mordanklagelsen. Kanske han tänker på tejpbiten och hoppas på att den är väl intejpad och ingen kommer att hitta den öht?

DNA:t på Tors byxben kanske har kommit av att Tor gjort motsånd och Edvin kommit åt byxbenet med någon annan kroppsdel? Tor borde ju ha varit tejpad på fötter och händer före allt annat (tejp huvud och sedan halsskärning).Tejpbiten satt ju på tejpen på huvudet.

DNA:t på mobilen har jag inte tänkt färdigt ännu varför det satt där. Men det borde vara som du säger efter att handsken gått sönder?
Han kanske aldrig fick Tors uppgifter? Eller bara en del? Och försökte på något sätt se om det gick att komma åt något ändå efteråt?

Tejpade han först ögonen (en tejpbit fastnade i det lagret), försökte få ut koder, tejpade därefter munnen och de tejplagren täckte inte ögonlagren och sist näsan och någonstans blev det 3 lager tejp över den första.

Kanske AC lämnade sina koder direkt, och Edvin fick hota (med pistolen, plastkulan som hittades) tejpa ögon. Kanske tejpades näsan före munnen? Allt för att få ut koden, som misslyckades? Edvin testar med koder som Tor lämnar, men det är fel kod?

Handskarna kan han ha haft på sig hela vägen till bilen, bara tvättat av dom i vasken innan.
Citera
2018-03-22, 13:09
  #9932
Medlem
mrfixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fet666
Jag tror inte heller att Edvin märkte att handsken gick sönder. Då borde han ha bytt handske, och inte använt handen för att bland annat röra vid T's ben.

Tänk själv vad han måste ha svettats - han har till och med sagt det själv. Det är inte orimligt att en svettig hand i en handske inte märker att handsken gått sönder lite.

På tal om svetten så kanske det var lite svett som landat på T's ben? Då kan han ha märkt att handsken gått sönder och bytt. Dock låter det otroligt att han inte skulle ha rivit bort tejpbiten med handske på i det fallet.

Det är bra gjort av NFC att lyckas hitta EG-s DNA på TL-s byxor med
tanke på att EG hällt ut allsköns vätskor även på dessa.
Ja, tankarna går helt klart till uttrycket att svettas som en gris
när man ser EG-s rödmosiga ansikte framför sig drypande av svett.
Med tanke på EG-s kroppshydda så var det nog ett styvt arbete han utförde.
Inte undra på att han kände sig hungrig efter denna pärs.
Synd att han inte satte köttbiten i halsen när han åt på Texas Longhorn.
Citera
2018-03-22, 13:15
  #9933
Medlem
mrfixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Tänkte också på det där med handskbiten.
Men sen avfärdade jag det. Tror att han den 16:e som är bara andra dagen efter gripandet chansar på att det hittades på något mer "ofarligt" ställe (i bostaden alltså). För han hoppas att han inte alls ska behöva bli indragen i vare sig tejpning och absolut inte i mordanklagelsen. Kanske han tänker på tejpbiten och hoppas på att den är väl intejpad och ingen kommer att hitta den öht?

DNA:t på Tors byxben kanske har kommit av att Tor gjort motsånd och Edvin kommit åt byxbenet med någon annan kroppsdel? Tor borde ju ha varit tejpad på fötter och händer före allt annat (tejp huvud och sedan halsskärning).Tejpbiten satt ju på tejpen på huvudet.

DNA:t på mobilen har jag inte tänkt färdigt ännu varför det satt där. Men det borde vara som du säger efter att handsken gått sönder?
Han kanske aldrig fick Tors uppgifter? Eller bara en del? Och försökte på något sätt se om det gick att komma åt något ändå efteråt?

Tejpade han först ögonen (en tejpbit fastnade i det lagret), försökte få ut koder, tejpade därefter munnen och de tejplagren täckte inte ögonlagren och sist näsan och någonstans blev det 3 lager tejp över den första.

Kanske AC lämnade sina koder direkt, och Edvin fick hota (med pistolen, plastkulan som hittades) tejpa ögon. Kanske tejpades näsan före munnen? Allt för att få ut koden, som misslyckades? Edvin testar med koder som Tor lämnar, men det är fel kod?

Handskarna kan han ha haft på sig hela vägen till bilen, bara tvättat av dom i vasken innan.

Undrar just vad EG tänkte när plastkulan rullade ut ur pistolen?
Det borde han ju ha märkt när den ramlar ner på golvet.
Om inte annat borde det ju höras.
Och jag undrar om något av offren upptäckte detta också och påpekade hånfullt
för EG att det var en leksakspistol han hade med sig?
Det kan ju vara en bidragande orsak till att bägaren rann över för EG.
Någon gjorde sig rolig över hans klantighet och då brann den sista säkringen.
__________________
Senast redigerad av mrfix 2018-03-22 kl. 13:23.
Citera
2018-03-22, 13:31
  #9934
Medlem
notknapparens avatar
Så här kan man ju också beskriva något som man vill skarva till:

FUP N sid 2962:

Mt:[...] Stannar på den här macken som jag pratade om går, med respektive McDonalds mittemot. Stannade på den, åt, köpte lite godis, körde vidare. Så där är det ett ganska stort hopp lite i för där var det mer att jag liksom hamnade i mina egna tankar, körde på autopilot nästan. Kom vidare till nästa MCDonalds, käkade lite smått bara."

Autopilot, den är bra när man inte vill berätta sanningen....

EDIT:

Plötsligt kommer han däremot tre månader efter det har hänt en detalj:

"[...] så då hoppade jag in i min bil igen. Jag tar lappen till p-rutan då och så skrynklar jag ihop och kastar ut genom fönstret.[...]

Det är ju det här som gör att alarmklockorna ringer för fullt. Vem kommer ihåg vad man gjort av biljetten, en sådan liten detalj? Och ännu viktigare, vem berättar en sådan detalj, när man berättar hur man åkt?
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2018-03-22 kl. 13:37.
Citera
2018-03-22, 13:56
  #9935
Medlem
linkebodabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Tänkte också på det där med handskbiten.
Men sen avfärdade jag det. Tror att han den 16:e som är bara andra dagen efter gripandet chansar på att det hittades på något mer "ofarligt" ställe (i bostaden alltså). För han hoppas att han inte alls ska behöva bli indragen i vare sig tejpning och absolut inte i mordanklagelsen. Kanske han tänker på tejpbiten och hoppas på att den är väl intejpad och ingen kommer att hitta den öht?

DNA:t på Tors byxben kanske har kommit av att Tor gjort motsånd och Edvin kommit åt byxbenet med någon annan kroppsdel? Tor borde ju ha varit tejpad på fötter och händer före allt annat (tejp huvud och sedan halsskärning).Tejpbiten satt ju på tejpen på huvudet.
Jo, det på byxbenet är sekret/DNA som fastnat i / under el-tejp. (FUP D sida 84)

Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
DNA:t på mobilen har jag inte tänkt färdigt ännu varför det satt där. Men det borde vara som du säger efter att handsken gått sönder?
Han kanske aldrig fick Tors uppgifter? Eller bara en del? Och försökte på något sätt se om det gick att komma åt något ändå efteråt?

Tejpade han först ögonen (en tejpbit fastnade i det lagret), försökte få ut koder, tejpade därefter munnen och de tejplagren täckte inte ögonlagren och sist näsan och någonstans blev det 3 lager tejp över den första.

Kanske AC lämnade sina koder direkt, och Edvin fick hota (med pistolen, plastkulan som hittades) tejpa ögon. Kanske tejpades näsan före munnen? Allt för att få ut koden, som misslyckades? Edvin testar med koder som Tor lämnar, men det är fel kod?
En pekskärm reagerar inte om man har gummihandskar på sig - det är den statiska elektriciteten i huden den reagerar på.
Citera
2018-03-22, 14:11
  #9936
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av linkebodabo
Jo, det på byxbenet är sekret/DNA som fastnat i / under el-tejp. (FUP D sida 84)


En pekskärm reagerar inte om man har gummihandskar på sig - det är den statiska elektriciteten i huden den reagerar på.

Aha, tack för det svaret om handskarna.
Då kanske det var så att AC fixade överföringen själv på sin telefon som någon här spekulerade om?
Om han torkat av ytorna efteråt, borde man sett det. Ingenstans har jag läst om att någon yta sett avtorkad ut?
Fast på Tors mobil kunde man bara säkra ett fingeravtryck från Edvin. Det är ju kanske från det enda finger han tog av handsken från då?

Försökt med latexhandskar(sjukvårdshandskar av tunnare sort) och plastpåse på min mobil och det funkade. Men nitril kanske funkar annorlunda?
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2018-03-22 kl. 14:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in