2018-03-16, 21:28
  #37
Medlem
Vintergrisens avatar
Jag kan bara instämma i den allmänna förvirringen. Är det helt plötsligt något fel i att återge offentliga handlingar, oavsett vilka som nu har begärt ut dem? Handlar upprördheten om att det var en offentlig handling där en överstepräst inom MSM var avsändare/mottagare, eller?
Citera
2018-03-16, 21:28
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NickSonny
Jag vägrar ta mig igenom en betalvägg hos döende MSM. Kan nån förklara om jag förstått detta rätt:

1. Nån lägger upp offentlig handling på Nyheter Idag.
2. Hanif Bali Twittrar om detta.
3. PK goes batshit crazy

Har försökt lägga ihop 2 och 2 och tror att det gick till ungefär så här:

1. UD och Patrik Oksanen bedrar läsarna
2. Av en slump/snilleblixt/lyckoträff lyckas en person begära ut mejlkonversationen nära, i tid, efter att mejlen skickades
3. Mejlen skickas till Nyheter Idag/Chang Frick
4. Chang Frick publicerar mejlen på facebook
5. Eventuellt sprids skärmdump på mejlen via sociala medier eller så kopierar Hanif Bali direkt från Chang Frick
6. Hanif Bali lägger ut skärmdumpen på Twitter inkl. kommentarer om hur UD och Oksanen bedrar läsarna
7. Hanif Bali får vetskap om att metoden mellan UD och Oksanen är Modus operandi
8. Hanif Bali raderar sitt Twitterinlägg (eventuellt efter påtryckningar från M:s ledning)
9. Ryssofobiska DN spekulerar i att den korta tid från att mejlen skickades tills att de begärdes ut tyder på spioneri/avlyssning/hackning (Ryssland)
10. Ryssofobiska DN drevar på att Hanif Bali är inblandad, som nyttig idiot, i något skumt och avancerat hack av UD eller Oksanens mejl
11. SÄPO blir inblandad
__________________
Senast redigerad av LinusSarud 2018-03-16 kl. 21:31.
Citera
2018-03-16, 21:38
  #39
Medlem
8711s avatar
Ser inte problemet överhuvudtaget. Men hoppas han lämnar moderaterna, dom verkar inte uppskatta honom ändå och stroppen Kristersson tar ju säkerligen avstånd från hela honom och hans nätaktivitet. Han borde gå till Sverigedemokraterna istället.

Angående ärendet så är det alltså offentliga handlingar som kan begäras ut. Dessa har Nyheter Idag begärt ut och lagt ut och dessa har Hanif Bali också lagt ut. Vad är problemet? Utöver att journalister i det här landet tror sig vara gud och är oerhört lättkränkta?

Kolla hur exempelvis kvällspressen, aftonbladet och expressen, handskas med mejl från Sverigedemokraterna som dom kommer över på diverse både lagliga och olagliga sätt genom kriminella vänsterextremister och sådana grupperingar.
Citera
2018-03-16, 21:47
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LegalEgalist
https://unv.is/dn.se/nyheter/sverige/ud-misstanker-hemlig-avlyssning-efter-forsok-att-misskreditera-journalist





Så, det som går att utläsa är att Hanif insinuerade att det Oksanen gjorde var fult och att det mörkades att UD hade varit en del i det praktiska att få till intervjun, och när Hanif fick reda på att det är ett vanligt förfarande så tog han bort tweeten och bad om ursäkt. Inget konstigt egentligen, men det driver ju inte klick för DN att skriva så.

Alltså, dessa mejl begärdes ut en vecka innan artikeln publicerades, och har funnits hos dels Pelle Zackrisson, dels Chang Frick, samt alla som de delat den med. Chang Frick påstår att han delat den på sociala medier under den gångna veckan, sen finns det säkert folk där som delat den vidare. När artikeln sen kommer ut, och Oksanen länkar den på Twitter, så har Hanif sedan tidigare under veckan sparat skärmdumpen på mejlen och Twittrar snabbt ut ett svar till Oksanen.

Inget särskilt anmärkningsvärt. Hanif är klandervärd och har bett om ursäkt, men har ju ingenting egentligen med "den stora grejen" att göra.

Vad gäller tidsintervallet mellan att Oksanen mejlar UD och Pelle Zackrisson begär ut mejlen, så tycker jag att det troligaste (som inte alls tas upp av DN), är att Pelle fått nys om att intervju tillsammans med UD ska göras då han nyss bytt arbetsplats från att ha delat den med Oksanen, och begärt ut handlingarna från UD. Vilket inte alls vore konstigt.

Om det nu är så att antingen UD eller Oksanen avlyssnas, så är det förstås oerhört allvarligt, och förstås relevant vem som avlyssnat och varför Pelle Zackrisson tipsades. Men det känns rejält långsökt att det skulle ligga till på det viset, jag tycker att slumpen (som Pelle Zackrisson hävdar) är ungefär lika troligt som avlyssningsscenariot.
Tack för din utförliga förklaring av situationen!
____
Det är ju skumt att NI så snabbt var på det hela men vad för fel har Hanif gjort än att tro att något hade nyhetsvärde som visade sig inte ha det? Snacka om att göra en höna av en fjäder. Om han har kontskt med NI, so what? Det är inte en perfekt nyhetssida men den slår ju häxjakts- Expressen & DN, Aftonhoran osv.
Citera
2018-03-16, 21:47
  #41
Medlem
Mycket intressant att se hur UD jobbar. Alltså tar de hit olika folk, antagligen även betalar resa och uppehälle och sedan lobbar de in intervjuer i olika medier med dessa personer. I framtiden behöver man inte längre undra på varifrån medierna får sina "nyheter".
Citera
2018-03-16, 21:47
  #42
Medlem
ChristianXs avatar
Enligt Nyheter Idag så tycks det ju vara de som begärt ut mailen, vilket ju gör DN:s upprördhet över Hanif Bali ganska märklig. Det tycks snarare vara så att de är ute efter honom som person.

https://nyheteridag.se/plus/har-ar-oksanen-mejlet-som-nyheter-idag-begarde-ut-fran-utrikesdepartementet/
Citera
2018-03-16, 21:52
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LinusSarud
SD:are ser nog gärna att Hanif Bali får lämna (M). Väljare luras till att tro att en röst på (M) är en röst på Hanif Bali, medan en röst på (M) i själva verket är en röst på Reinfeldt 2.0.

Om Hanif Bali tvingas lämna (M) pga av detta så leder det garanterat till en tillökning av SD-väljare, speciellt med tanke på (M):s inställning till ändringen av grundlagen som snart röstas igenom.

Det är dock läskigt om medier lyckas "dreva" bort politiker när det enda underlag som presenteras är byggda på insinuationer.

Så länge som Hanif Bali är populär bland SD-väljare så sitter han nog rätt säkert. Är en av de viktigaste spelarna i M:s valstrategi att ta tillbaka väljare från SD. Men man får samtidigt inte skrämma bort allmänborgerliga väljare.
Citera
2018-03-16, 21:55
  #44
Medlem
docentdisciplins avatar
Hade inget speciellt att göra ikväll så jag roade mig med att kolla några tidsstämplar på hur nyheten spreds av bl a DN journalister och andra på twitter. Även om Mattias och en till ligger som författare till första artikel är det nog Mikael H som hade ett övergripande ansvar för reportaget.

Publicering på DN online 4.08
Tweets:
4.09 Mikael Holmström (!)
4.11 Caspar Opitz
4.12 Mattias Carlsson
4.16 Jessikka Aro (!)
4.17 Mathias Ståhle
4.18 Anna Å Hellsen
4.19 Ewa Stenberg
Citera
2018-03-16, 21:55
  #45
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Ser inte problemet överhuvudtaget. Men hoppas han lämnar moderaterna, dom verkar inte uppskatta honom ändå och stroppen Kristersson tar ju säkerligen avstånd från hela honom och hans nätaktivitet. Han borde gå till Sverigedemokraterna istället.

Angående ärendet så är det alltså offentliga handlingar som kan begäras ut. Dessa har Nyheter Idag begärt ut och lagt ut och dessa har Hanif Bali också lagt ut. Vad är problemet? Utöver att journalister i det här landet tror sig vara gud och är oerhört lättkränkta?

Kolla hur exempelvis kvällspressen, aftonbladet och expressen, handskas med mejl från Sverigedemokraterna som dom kommer över på diverse både lagliga och olagliga sätt genom kriminella vänsterextremister och sådana grupperingar.

Ser du inte problemet med det här?

Citat:
Oksanen är en av Sveriges mest profilerade skribenter i säkerhetspolitiska frågor. I veckan publicerade han en intervju med den ukrainska människorättskämpen Olga Skripnuk – UD förmedlade kontakten och intervjun gjordes hos myndigheten i Stockholm.
Endast 23 timmar efter att intervjun bekräftats i ett mejl begärde den högerpopulistiska sajten Nyheter Idag ut mejlväxlingen mellan UD och Oksanen.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/moderaterna-startar-utredning-efter-hanif-balis-twittrande

Varför Nyheter Idag var så nyfiken på den mejlväxlingen kan man ju undra.
Visst ligger det nära till hands att misstänka att Ryssland visat intresse för intervjun, och kanske avlyssnat den? Sd drar som bekant till sig ryssar. Putilov är det mest namnkunniga exemplet.
Det är journalisters uppgift att gräva i sånt här.
Sverigedemokraterna är ett hot mot rikets säkerhet.
Citera
2018-03-16, 22:01
  #46
Medlem
Citerat från
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/moderaterna-startar-utredning-efter-hanif-balis-twittrande

16 mars 2018


"Oksanen är en av Sveriges mest profilerade skribenter i säkerhetspolitiska frågor. I veckan publicerade han en intervju med den ukrainska människorättskämpen Olga Skripnuk – UD förmedlade kontakten och intervjun gjordes hos myndigheten i Stockholm.

Endast 23 timmar efter att intervjun bekräftats i ett mejl begärde den högerpopulistiska sajten Nyheter Idag ut mejlväxlingen mellan UD och Oksanen. Misstankar finns om att Nyheter Idag fått tips om mejlväxlingen och att konversationen alltså avlyssnats från främmande makt, något som Dagens Nyheter rapporterat om i veckan.

Mejlkonversationen twittrades sedan ut av Moderaternas Hanif Bali. Det är fortfarande oklart hur riksdagsledamoten fick tag i mejlen. Hanif Bali har tidigare sagt till DN att han hittat konversationen på internet.

– Jag tar utomordentligt allvarligt på det inträffade, säger Moderaternas gruppledare Tobias Billström i en kommentar till SVT Nyheter.

Han bekräftar att en internutredning startat mot Hanif Balis agerande och att Säpo är informerade.

”Agerat omdömeslöst”
Tobias Billström (M) fortsätter:

– Partiet har en pågående intern utredning om saken. Så snart vi fick uppgifter om detta kontaktade vi Hanif Bali och uppmanade honom att ta bort den aktuella tweeten."
Citera
2018-03-16, 22:04
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Mycket intressant att se hur UD jobbar. Alltså tar de hit olika folk, antagligen även betalar resa och uppehälle och sedan lobbar de in intervjuer i olika medier med dessa personer. I framtiden behöver man inte längre undra på varifrån medierna får sina "nyheter".

Ja exakt, vad döljer UD? Varför ber Bali om ursäkt för spridandet av öppna uppgifter (mailen)?
Citera
2018-03-16, 22:05
  #48
Medlem
NickSonnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grunkz
Så länge som Hanif Bali är populär bland SD-väljare så sitter han nog rätt säkert. Är en av de viktigaste spelarna i M:s valstrategi att ta tillbaka väljare från SD. Men man får samtidigt inte skrämma bort allmänborgerliga väljare.
Tror M att SD-folk väljer Bali när han sitter i M är de nog rätt fel ute, däremot skulle Bali tjäna på att gå över till SD. Jag skulle lätt personvalsrösta på honom bara han satt i rätt parti.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in