2018-03-12, 04:37
  #20605
Medlem
WHERE.iS.MY.MiNDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surrexerunt
Satsar man inte på forskning kring en sjukdom så lär man inte heller hitta något.

EXAKT! Kunde inte sagt det bättre själv.
Citera
2018-03-12, 06:13
  #20606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Ja, den har varit uppe i tråden innan också. Ingen omöjlig teori och hade kunnat gå ihop med polisens uttalande. Då får man börja fundera på hur vanligt det är att två syskon tar livet av sig tillsammans. Som dessutom är så unga. Har DET nånsin hänt?
Japp, även jag andades nyss om denna tanke. En tanke som för mig går att ta på och acceptera lättare än många andra scenario. För mig mera trovärdigt att flickorna tillsammans bestämt sig (fast då borde de kanske hittats tillsammans i samma rum, vilket vi ju inte vet).
De hade ju uppenbarligen bara varandra att umgås med större delen av dagarna . Förutom att prata med träd, pratade de säkert mycket med varandra. För hur vanligt är det att två barn i samma familj levde som dem? Hemundervisning och sjuka? En unik situation som skapade två unika flickor.
Citera
2018-03-12, 06:58
  #20607
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
De läkare jag både haft och de jag känner skriver sina journaler samt remisser själva i datorn. Jag kan t.ex. gå direkt från min läkare till apoteket för att hämta ut medicinen som läkaren skrivit ut sekunden innan. Inte en läkarsekreterare var inblandad.

EDIT. Vårdadministratörer finns det.

Recept är numera e-recept och skrivs direkt i datorn av läkaren själv och skickas elektroniskt till en databas som alla apotek har tillgång till, sedan sisådär 10-12 år.

Inte ens när vi skrev papperrecept, som idag är färre än 1 %, var detta något som gjordes av någon annan än läkaren. Det skulle ta lika lång tid att förklara/diktera vad som skulle stå i vilken ruta som att skriva själv. Dessutom kunde man ju då ge den sjuke patienten receptet direkt.

Privatläkare skriver ofta själva, men de flesta landstingsanställda eller läkare inom större sjukvårdsbolag och på de flesta vårdcentraler gör det inte. De dikterar varefter det som talats in skrivs ut av läkarsekreterare.
Att läkare ibland ändå skriver en remiss för konsultation, röntgen eller provtagning direkt i datorn har att göra med att man vill få iväg remissen snabbt.

Läkarsekreterare finns det ja. De tituleras så och bär namnskyltar, omnämns på telefonlista etc som just läkarsekreterare. Vårdadministratörer (skulle jag gissa att de kallas) är högre upp i hierarkin, de administrerar och organiserar sjukvården.

Att diktera tar kanske 50-70% av tiden det skulle ta att skriva själv.
Sverige har en av världens mest administrerande läkarkår, få andra länders läkare måste lägga ner lika mycket av läkararbetstid på papper och annat än patientkontakt. Administrationen är en enormt tidskrävande företeelse, tar upp mot 50% av läkararbetstid, ibland mer. Det är många patienter en läkare skulle hunnit träffa, operera och hjälpa i sjukvårdskön under den tiden....

Att något av barnen Henkow skulle fått ett intyg om heltids hemundervisning direkt utskrivet av behandlande läkare som skrivit det själv, är osannolikt. Ett sådan intyg måste vara välformulerat, noggrant och skrivet snyggt på rätt papper samt naturligtvis sparat som en kopia i barnens journaler. Detta har dikterats och skrivits ut av läkarsekreterare. Hela proceduren tills patienten har intyget i sin hand tar nog 1-2 veckor, om inte längre.

Om Moa började få symptom under våren och påbörjade utredning för ME har denna utredning sannolikt inte kunnat ske i någon större omfattning under sommarmånaderna i vårdsveriges sommarkriser. Om det enligt "Frank" tar 6 månader till slutdiagnos (vilket jag dock håller för osannolikt att någon barnläkare skulle diagnostisera efter så kort tid) och man räknar bort sommarmånader och startar kring våren dvs mars-april - kan flickebarnet inte varit färdigutredd och fått ett intyg om hemundervisning med ställd diagnos ME till skolstarten i augusti.

Var Moa ens så sjuk?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-03-12 kl. 07:26.
Citera
2018-03-12, 07:09
  #20608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blonay
Japp, även jag andades nyss om denna tanke. En tanke som för mig går att ta på och acceptera lättare än många andra scenario. För mig mera trovärdigt att flickorna tillsammans bestämt sig (fast då borde de kanske hittats tillsammans i samma rum, vilket vi ju inte vet).
De hade ju uppenbarligen bara varandra att umgås med större delen av dagarna . Förutom att prata med träd, pratade de säkert mycket med varandra. För hur vanligt är det att två barn i samma familj levde som dem? Hemundervisning och sjuka? En unik situation som skapade två unika flickor.

Jag har börjat tänka att det kanske var Hanna och Agnes som kom överens. Kan tänka mig att Agnes led av dålig psykisk hälsa pga hennes trötthet/me. Det är för mig aningens mer begripligt att mamman kunde tänka i barmhärtighetsbanor om både hon och dottern var suicidala. Kanske hon tänkte att Oskar och Moa skulle få leva vidare tillsammans. Tänk om hon gav Agnes ngn slags överdos, men överlevde själv? Sen när Oskar upptäckte det handlade de tillsammans i panik och då mördades även Moa.
Citera
2018-03-12, 07:27
  #20609
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Recept är numera e-recept och skrivs direkt i datorn av läkaren själv och skickas elektroniskt till en databas som alla apotek har tillgång till, sedan sisådär 10-12 år.

Inte ens när vi skrev papperrecept, som idag är färre än 1 %, var detta något som gjordes av någon annan än läkaren. Det skulle ta lika lång tid att förklara/diktera vad som skulle stå i vilken ruta som att skriva själv. Dessutom kunde man ju då ge den sjuke patienten receptet direkt.

Privatläkare skriver ofta själva, men de flesta landstingsanställda eller läkare inom större sjukvårdsbolag och på de flesta vårdcentraler gör det inte. De dikterar varefter det som talats in skrivs ut av läkarsekreterare.
Att läkare ibland ändå skriver en remiss för konsultation, röntgen eller provtagning direkt i datorn har att göra med att man vill få iväg remissen snabbt.

Läkarsekreterare finns det ja. De tituleras så och bär namnskyltar, omnämns på telefonlista etc som just läkarsekreterare. Vårdadministratörer (skulle jag gissa att de kallas) är högre upp i hierarkin, de administrerar och organiserar sjukvården.

Att diktera tar kanske 50-70% av tiden det skulle ta att skriva själv.
Sverige har en av världens mest administrerande läkarkår, få andra länders läkare måste lägga ner lika mycket av läkararbetstid på papper och annat än patientkontakt. Administrationen är en enormt tidskrävande företeelse, tar upp mot 50% av läkararbetstid, ibland mer. Det är många patienter en läkare skulle hunnit träffa, operera och hjälpa i sjukvårdskön under den tiden....

Att något av barnen Henkow skulle fått ett intyg om heltids hemundervisning direkt utskrivet av behandlande läkare som skrivit det själv, är osannolikt. Ett sådan intyg måste vara välformulerat, noggrant och skrivet snyggt på rätt papper samt naturligtvis sparat som en kopia i barnens journaler. Detta har dikterats och skrivits ut av läkarsekreterare. Hela proceduren tills patienten har intyget i sin hand tar nog 1-2 veckor, om inte längre.

Om Moa började få symptom under våren och påbörjade utredning för ME har denna utredning sannolikt inte kunnat ske i någon större omfattning under sommarmånaderna i vårdsveriges sommarkriser. Om det enligt "Frank" tar 6 månader till slutdiagnos (vilket jag dock håller för osannolikt att någon barnläkare skulle diagnostisera efter så kort tid) och man räknar bort sommarmånader och startar kring våren dvs mars-april - kan flickebarnet inte varit färdigutredd och fått ett intyg om hemundervisning med ställd diagnos ME till skolstarten i augusti.

Enligt Frank? Nja, enligt den samlade expertisen på SLL.

Dessutom prel. diagnos redan efter 3 månader vilket utifrån din beräkning ovan hade kunnat ge stöd till hemundervisning redan innan sommaren.

Du är slarvig med fakta, min vän.
__________________
Senast redigerad av Frank.Einstein 2018-03-12 kl. 07:59.
Citera
2018-03-12, 07:41
  #20610
Medlem
utan.att.stannas avatar
Har läst sista sidorna. Man vet alltså fortfarande inte mer än en vecka efter det inträffade? Inget brev, ingen källa, ingen somgått ut och berättat nåt?
Citera
2018-03-12, 07:43
  #20611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Varken mer eller mindre skulle jag säga. Kan inte komma på en endaste anledning här som inte skulle vara bisarr

Precis, men ett självmord skulle kunna utlöst nån form av akut kris-psykotisk reaktion. Snarare att de bara plötsligt en tisdagsmorgon bestämde att, nämen idag, idag gör vi det.

Men jag håller med, alla scenarion ter sig minst sagt bisarra.
Citera
2018-03-12, 07:47
  #20612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Ja, den har varit uppe i tråden innan också. Ingen omöjlig teori och hade kunnat gå ihop med polisens uttalande. Då får man börja fundera på hur vanligt det är att två syskon tar livet av sig tillsammans. Som dessutom är så unga. Har DET nånsin hänt?

Det som talar emot något är Moas ålder, hade de varit säg 15 resp 17 hade jag starkt misstänkt detta scenario.
Citera
2018-03-12, 07:50
  #20613
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Boboqqqq
Det som talar emot något är Moas ålder, hade de varit säg 15 resp 17 hade jag starkt misstänkt detta scenario.

Ja, åldern talar emot, sen vet jag inte hur vanligt gemensamma suicid bland ungdomar är, än mindre syskon.
Citera
2018-03-12, 07:56
  #20614
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsbergh
De kanske, trots försök att se till att de inte lämnades ensamma, ändå blev det nu?
Och det som ”inte fick hända” faktiskt.. 😢

Ja, även om flickorna bereddes möjlighet till skolgång 3-4 dagar per vecka misstänker jag starkt att det inte blev så ofta samt var långt ifrån hela dagar. Således mycket egentid för två unga flickor att skapa sin egen värld under sina influensaliknande dimmor och svåra smärttillstånd.
Citera
2018-03-12, 08:05
  #20615
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boboqqqq
Det som talar emot något är Moas ålder, hade de varit säg 15 resp 17 hade jag starkt misstänkt detta scenario.

Jag tror mer på teorin att det endast är den äldsta dottern som skulle kunna ha hittats död.
Citera
2018-03-12, 08:05
  #20616
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Jag har börjat tänka att det kanske var Hanna och Agnes som kom överens. Kan tänka mig att Agnes led av dålig psykisk hälsa pga hennes trötthet/me. Det är för mig aningens mer begripligt att mamman kunde tänka i barmhärtighetsbanor om både hon och dottern var suicidala. Kanske hon tänkte att Oskar och Moa skulle få leva vidare tillsammans. Tänk om hon gav Agnes ngn slags överdos, men överlevde själv? Sen när Oskar upptäckte det handlade de tillsammans i panik och då mördades även Moa.

Mitt feta.
Jag tror att du är nära sanningen med den första halvan av din text.
Om båda två yppade att dom inte ville leva längre, så var det nog en svår match att gå för Oskar.
Självklart skulle han ha skickat dom till psyk, men istället valdes den andra vägen.
Tyvärr så hade troligtvis inte stackars Moa så mycket att säga till om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in