2018-03-05, 07:52
  #12157
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Om vi struntar i atmosfär och höjdskillnader så är det är det inte omöjligt att man skulle se solen hela tiden med teleskop åtminstone.
Ändå har det aldrig skett, på grund av att solen skyms av horisonten. Vi har aldrig sett solen bli liten som en stjärna (hur syns de?). Solen är alltid exakt lika stor.

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
När det kommer till ficklampan så hinner inte atmosfären påverka, perspektiv får den att försvinna innan dess. Men på längre sikt skulle naturligtvis atmosfären påverka ficklampan på samma sätt som solen.
Ja, fast då skulle det vara horisonten som skymmer ficklampan, liksom solen och fyrar också skymmas av horisonten, pågrund av avståndet.

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Solen försvinner inte sällan innan den når horisonten. https://www.youtube.com/watch?v=e1TUpNkHcAM
Sjävklart kan sådana fenomen uppstå ibland, men det förklarar inte att solen (med oförändrad storlek), under normala omständigheter börjar döljas exakt där horisonten är enligt globmodellen.

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Ja och det är inget konstigt med det, samma sak skedde i experimentet, han visade hur det har helt naturliga förklaringar, du behöver inte blanda in påhittade fenomen som kurvatur som bara ska finnas enligt hörsägen.
Jag har inte blandat in påhittade fenomen.
Jordens kurvatur är bortom allt rimligt tvivel sedan länge bevisad.
Citera
2018-03-05, 07:59
  #12158
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Och vad händer sen?
Vet du verkligen inte det?
Antingen blir lampan för liten för att se, eller så är den så långt bort att den skyms av horisonten. I så fall dyker den upp igen (precis som solen), om man klättrar upp i ett träd. Förklara hur den kan dyka upp, utan att vars närmare.
Citera
2018-03-05, 08:03
  #12159
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
I öknen t ex där det finns mycket mindre vatten i luften så är det just vad som sker, solen blir mindre och mindre tills den helt försvinner. https://www.youtube.com/watch?v=e1TUpNkHcAM
Ändå är solen alltid exakt lika stor, när den filmas med filter som tar bort optiska effekter i atmosfären.
Citera
2018-03-05, 08:07
  #12160
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Om vi struntar i atmosfär och höjdskillnader så är det är det inte omöjligt att man skulle se solen hela tiden med teleskop åtminstone.

Jo det är helt omöjligt eftersom solen försvinner bakom jordens krökning.

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
du behöver inte blanda in påhittade fenomen som kurvatur som bara ska finnas enligt hörsägen.

Kurvatur är inte ett påhittat fenomen. Och att solen försvinner ner bakom horisonten är ett högst påtagligt bevis för detta.

Och vi har 99 andra bevis för jordens kurvatur, allt från stjärnhimlens position via solens skuggor till solens färd över himlen.

Snart är det vårdagjämning och då kommer solen att gå upp rakt i öster över hela jorden. Vidare kommer solens skugga över dygnet bilda ett rakt streck. Två mycket enkla observationer som fullständigt förintar din världsbild.
https://www.youtube.com/watch?v=8jNo2Gw1Ha0
Citera
2018-03-05, 08:16
  #12161
Medlem
menpallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Prova att titta på solen. Den syns väldigt bra.
När den är precis ovanför ja.
Citat:
Förklara hur solen kan hamna under horisonten.
Det visas klockrent i experimentet. Det är vattnet i atmosfären som orsakar illusionen, men om du tror att han fejkar experimentet, varsågod att testa själv. Det är så riktig vetenskap fungerar. Det är inte en samling dogmer man i religiös anda måste förhålla sig till.
Citat:
Vi har miljontals med observationer som visar att solen inte blir mindre och mindre.
Precis, solnedgångar kan se lite olika ut. Ibland blir den större, ibland behåller den ungefär samma storlek, ibland som i exemplet ovan när inte atmosfären påverkar, då blir den mindre.
Citat:
Du har fel, vi har miljontals observationer som visar att ju högre upp du befinner dig desto större blir vinkeln till horisonten.
Du är inte dålig på att dilla du. Men som tur är behöver vi inte bråka om detta, var och en som undrar kan testa själv. Det är så riktig vetenskap fungerar.
Citera
2018-03-05, 08:24
  #12162
Medlem
menpallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
att solen försvinner ner bakom horisonten är ett högst påtagligt bevis för detta.
Nej, och det visade experimentet väldigt tydligt. Att saker inte försvinner bakom horisonten har vi tusentals exempel på över hela jorden. Men då ropar du refraktion, hägring etc. Men vid illusioner som vatten kan orsaka vid solnedgång t ex, då blev det inte lika roligt längre.
Citat:
andra bevis
Det är ok om du vill byta ämne, jag förstår dig.
Citera
2018-03-05, 09:06
  #12163
Medlem
menpallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
då skulle det vara horisonten som skymmer ficklampan, liksom solen och fyrar också skymmas av horisonten, pågrund av avståndet.
Fyrar syns kolossalt mycket längre bort än vad nån nykter människa skulle förklara bort med refraktion eller annat.

Nej men partiklarna som ackumuleras i atmosfären kommer förr eller senare blockera precis allt.


Citat:
Sjävklart kan sådana fenomen uppstå ibland, men det förklarar inte att solen (med oförändrad storlek), under normala omständigheter börjar döljas exakt där horisonten är enligt globmodellen.
Det intressanta är inte vad som sker oftast utan vad som händer när vi inte har atmosfär att ta hänsyn till. I öknen är atmosfären oftast mycket torrare. Inga FE kanaler men dom kanske ändå är fake?
https://www.youtube.com/watch?v=DIEcees5oP8
https://www.youtube.com/watch?v=MqAKrLFAL6A
https://www.youtube.com/watch?v=-fUH-dT4vDM
https://www.youtube.com/watch?v=3iVMFDw61pU
https://www.youtube.com/watch?v=Zt_BzRxAW3o
Citat:
Jag har inte blandat in påhittade fenomen.
Jordens kurvatur är bortom allt rimligt tvivel sedan länge bevisad.
Då vore det ju väldigt intressant om du kunde dela med dig av dessa bevis. En lögn blir inte sann för att den upprepas. Efter 10 år över 1000 sidor har ingen varit i närheten än. Om herr konspirationsteoretiker tror att experimentet ovan fejkats så är du välkommen att testa själv.
__________________
Senast redigerad av menpalla 2018-03-05 kl. 09:10.
Citera
2018-03-05, 09:10
  #12164
Medlem
Zwoop77s avatar
Citat:
Så solen är en slags spotlight med nedriktat (avgränsat) ljus? Men som du vet har ju vi i Sverige korta, mörka vinterdagar och långa ljusa sommardagar. Hur funkar det med den här sol-spotlighten? Går den med olika höjd och hastighet när den scannar av den platta jorden?

Men allt måste ju braka samman när solen bromsar in över Sverige på midsommarafton och bara ger någon timmes natt. Då måste det ju vara kolsvart i resten av världen lika länge.... och det är det ju inte.

Länderna nära glob-ekvatorn har ju inte så stora variationer i årstider som vi. Där går solen upp och ner ungefär samma tid året runt.

Citat:
Jag fick aldrig någon förklaring på hur solen beter sig på plattjorden. Varför är det inte mörkt i övriga världen på midsommarafton när vi har ljust dygnet runt?

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Det är ok om du vill byta ämne, jag förstår dig.

Menpalla: Skulle vara intressant att höra din teori om hur solen rör sig över himlavalvet
Citera
2018-03-05, 10:53
  #12165
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Då vore det ju väldigt intressant om du kunde dela med dig av dessa bevis. En lögn blir inte sann för att den upprepas. Efter 10 år över 1000 sidor har ingen varit i närheten än. Om herr konspirationsteoretiker tror att experimentet ovan fejkats så är du välkommen att testa själv.
Du kan börja med att sluta avfärda de bevis som redan finns. Att bara gräva i YT efter videor som efterblivna hillbillies och rednecks i USA gjort och kalla det bevis samtidigt som du förneka rena fakta är inte särskilt smart.

Du kan ju svara på min fråga vad som händer om man åker 1000 mil rakt söderut från nordpolen.
Citera
2018-03-05, 12:02
  #12166
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Fyrar syns kolossalt mycket längre bort än vad nån nykter människa skulle förklara bort med refraktion eller annat.
Inte alls. plus/minus rådande refraktion syns fyrar exakt så långt de borde, enligt glob-modellen.

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Nej men partiklarna som ackumuleras i atmosfären kommer förr eller senare blockera precis allt.
Hur kan vi då se till exempel stjärnor?

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Det intressanta är inte vad som sker oftast utan vad som händer när vi inte har atmosfär att ta hänsyn till. I öknen är atmosfären oftast mycket torrare. Inga FE kanaler men dom kanske ändå är fake?
https://www.youtube.com/watch?v=DIEcees5oP8
https://www.youtube.com/watch?v=MqAKrLFAL6A
https://www.youtube.com/watch?v=-fUH-dT4vDM
https://www.youtube.com/watch?v=3iVMFDw61pU
https://www.youtube.com/watch?v=Zt_BzRxAW3o
Nej, de är inte fake, men de är (som jag sa tidigare) filmade utan filter, vilket gör att solens minskande ljusstyrka gör att solen ser mindre ut på kamerasensorn. Sätter man på ett filter som jämnar ut ljusstyrkan så är solen exakt lika stor hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Då vore det ju väldigt intressant om du kunde dela med dig av dessa bevis. En lögn blir inte sann för att den upprepas. Efter 10 år över 1000 sidor har ingen varit i närheten än. Om herr konspirationsteoretiker tror att experimentet ovan fejkats så är du välkommen att testa själv.
Då har vi väldigt olika syn på vad bevis är.
Här är några som ingen plattjording varit i närheten av att förklara med en platt modell:
- Solen och andra objekt döljs av horisonten.
- Eötvös-effekten.
- Stjärnhimlens skenbara rotation med två poler.
- Polstjärnans höjd i förhållande till breddgrad.
- Midnattssol på södra halvklotet.
- Gyrokompassen.
- Stationära satelliter.
- Coriolis effekten.
- Foucaults pendel.
Citera
2018-03-05, 13:57
  #12167
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Hur högt upp är regnbågen? Kan man triangulera regnbågen för att lista ut höjden?

Ja, det går utmärkt. Kolla solstrålarnas vinkel mot dropparna, kolla vinkeln från dig mot regnbågen (plus att det borde vara infallsvinkel = utfallsvinkeln på en rund droppe).
Resten är bara att räkna ut. Enkel matematik i grundskolenivå.

Fast vad har din fråga med solens höjd?
Citera
2018-03-05, 16:46
  #12168
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
I öknen t ex där det finns mycket mindre vatten i luften så är det just vad som sker, solen blir mindre och mindre tills den helt försvinner. https://www.youtube.com/watch?v=e1TUpNkHcAM

Citat:
Ursprungligen postat av menpalla
Det intressanta är inte vad som sker oftast utan vad som händer när vi inte har atmosfär att ta hänsyn till. I öknen är atmosfären oftast mycket torrare. Inga FE kanaler men dom kanske ändå är fake?
https://www.youtube.com/watch?v=DIEcees5oP8
https://www.youtube.com/watch?v=MqAKrLFAL6A
https://www.youtube.com/watch?v=-fUH-dT4vDM
https://www.youtube.com/watch?v=3iVMFDw61pU
https://www.youtube.com/watch?v=Zt_BzRxAW3o

Det är inte solen som blir mindre i någon av dessa filmer.
Det är sensorn som blir mindre och mindre överexponerad.

För att förstå vad som händer så måste du kunna grunderna i fotokunskap.
För att kunna filma/ta kort på solen måste du ha någon typ av ND-filter.
Ett ND-filter är ett filter som minskar intensiteten på den inkommande ljuset.
Här kan du läsa om ND-filter: https://en.wikipedia.org/wiki/Neutral-density_filter

Om du inte har på ett ND-filter kommer ljuset vara så intensivt mot sensorn att det kommer "blöda".
Det kommer då se ut som att solen är större än vad den är. Mycket större beroende på vad för lins du har på och hur du ställt in kameran.

Du kan få exakt samma fenomen med en vanlig billampa tex. Lyser billampan rakt in i kameran och lampan kommer "blöda" och se ut som att det är en större ljuskälla än vad det är.
Se här som exempel: http://imgbox.com/LJhxuoLJ

Om du ställer in kameran och/eller monterar på ND-filter kommer du kunna se billampan perfekt med förövrigt få en helt eller nästan svart bild.


Så, på dessa filmer du länkar till är det solens "blödning" på sensorn du ser. Inget annat.
Ju lägre solen går ner desto mer atmosfär måste ljuset passera.
Ju mer ljus som måste passera desto mindre i intensitet kommer ljuset att få.
Ju mindre intensitet ljuset kommer få desto mindre kommer solen att "blöda" på kamerans lins.
Ju mindre solen kommer "blöda" på kamerans lins desto "mindre" kommer solen att se ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in