2018-02-21, 16:03
  #217
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det skrev jag inte heller, läs igen.

Vi håller oss till vedertagna definitioner av orden men du hittar på egna, du har fått flera referenser till vad orden betyder och även förklaringar varför dessa innebörder används men du håller dig ändå till dina fantasier.
Era "vedertagna definitioner" är ju uppåt väggarna fel. Det beskriver inte verkligheten på ett adekvat sätt att kalla amortering för sparande. Det är orwellskt språkbruk att kalla amortering för sparande.

Mitt bilexempel visar klart och tydligt att inget sparande sker när man amorterar. Det är betalning som sker när man amorterar.

Sen när är det sparande när man betalar saker?
__________________
Senast redigerad av frasselito 2018-02-21 kl. 16:08.
Citera
2018-02-21, 16:12
  #218
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Era "vedertagna definitioner" är ju uppåt väggarna fel. Det är orwellskt språkbruk att kalla amortering för sparande.
Mitt bilexempel visar klart och tydligt att inget sparande sker när man amorterar. Det är betalning som sker när man amorterar.

Det är inte "våra" definitioner utan vi refererar till vedertagna definitioner som du t.ex. ser här:

What are 'Savings'
Savings, according to Keynesian economics, consists of the amount left over when the cost of a person's consumer expenditure is subtracted from the amount of disposable income he earns in a given period of time.
https://www.investopedia.com/terms/s/savings.asp?ad=dirN&qo=investopediaSiteSearch&qsrc =0&o=40186


Det är rätt lustigt att du tar upp orwellskt språkbruk när det är du som omdefinierar vedertagna begrepp och propagerar för dina egna ihopfantiserade begrepp. Försöker du skapa ett nytt språk, frasselitonska?

Du skapade tråden och frågade vad sparande är, du har fått korrekt svar som inte baseras på tyckande utan på vedertagna definitioner som ekonomer använder och ändå fortsätter du att propagera för dina egna privat ihopsnickrade fantasier. Du gör dig bara till åtlöje när du håller på så här.
Citera
2018-02-21, 16:16
  #219
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det är inte "våra" definitioner utan vi refererar till vedertagna definitioner som du t.ex. ser här:

What are 'Savings'
Savings, according to Keynesian economics, consists of the amount left over when the cost of a person's consumer expenditure is subtracted from the amount of disposable income he earns in a given period of time.
https://www.investopedia.com/terms/s/savings.asp?ad=dirN&qo=investopediaSiteSearch&qsrc =0&o=40186


Det är rätt lustigt att du tar upp orwellskt språkbruk när det är du som omdefinierar vedertagna begrepp och propagerar för dina egna ihopfantiserade begrepp. Försöker du skapa ett nytt språk, frasselitonska?

Du skapade tråden och frågade vad sparande är, du har fått korrekt svar som inte baseras på tyckande utan på vedertagna definitioner som ekonomer använder och ändå fortsätter du att propagera för dina egna privat ihopsnickrade fantasier. Du gör dig bara till åtlöje när du håller på så här.

Skämtar du eller? Ni kan ju inte förklara det logiska i de definitioner ni använder. Därför är dom inga bra defintioner och sparande och amortering är INTE samma sak vilket tråden handlar om.

Det är ni som skämmer ut er när bi blundar för verkligheten och hävdar att "ööööh sparande och amortering är samma sak, det står ju här".
Tror du på koranen också eller?
Citera
2018-02-21, 16:20
  #220
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Skämtar du eller? Ni kan ju inte förklara det logiska i de definitioner ni använder. Därför är dom inga bra defintioner och sparande och amortering är INTE samma sak vilket tråden handlar om.

Det är ni som skämmer ut er när bi blundar för verkligheten och hävdar att "ööööh sparande och amortering är samma sak, det står ju här".
Tror du på koranen också eller?

Vi kan som sagt både redogöra för vad definitionerna är som jag gjorde i förra inlägget och även förklara logiskt för dig varför det är så. Vilket ord är det du känner att du inte fått en logisk förklaring av?

Det är oerhört att du upprepar prat om orwellskt språk och att vi blundar för verkligheten när det är du som vägrar acceptera de definitioner som används i verkligheten.
Citera
2018-02-21, 17:10
  #221
Medlem
Stoppa pressarna! Det oerhörda har inträffat. Den gamla sparekonomen Ylva Yngveson (då Swedbank, numera frilansare) skriver en artikelserie som nu publiceras i MittMedia. Jag saxar:

Citat:
Ylva Yngveson
Säg att en pensionär säljer sin villa och köper en lägenhet till samma pris, 3 miljoner kronor. Med befintligt lån på 500 000 kronor och höjning med lika mycket för att betala skatt på vinsten blir amorteringen 1 procent, det vill säga 833 kronor per månad, om pensionen understiger 18 600 kronor. Det kan bli orsaken till att personen inte klarar kalkylen. Amortering är visserligen inte en kostnad utan ett sparande. Men för en pensionär är det kanske inte den mest optimala prioriteringen.

Tyvärr hamnar artikeln bakom betalvägg om några minuter, men Frasse kanske vill köpa ett abonnemang?

http://www.gd.se/ekonomi/konsument/ekonomiexperten-nodvandigt-med-krav-pa-amortering-men-hur-langt-ska-ett-tvangssparande-ga-6

Frågan är: kan den gamla häxan Yngveson vara en socialistisk, sionistisk eller nyliberal "shill", eller är det fråga om en "social konstruktion"? Eller har hon bara fel? Jag lämnar med varm hand över frågan till Frasse att kommentera.
Citera
2018-02-21, 17:58
  #222
Medlem
gulguls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Mitt bilexempel visar klart och tydligt att inget sparande sker när man amorterar. Det är betalning som sker när man amorterar.

Du menar att om jag sparar pengar som jag senare spenderar (använder för att betala en vara eller tjänst) så har jag egentligen sysslat med en icke-sparande aktivitet. Jaha, vad är det för någon icke-sparande aktivitet som jag sysslat med när jag avstått från konsumtion?

Med en sådan logik så blir begreppet sparande ett tomt begrepp, med andra ord - sparande - finns inte. Man kan helt enkelt inte spara pengar. Du inser väl att detta inte är rimligt. Det kan inte stämma. Logiken drar åt fel håll, ergo premissen måste vara felaktig.

Citat:
Sen när är det sparande när man betalar saker?

Du måste spara pengar för att kunna betala din skuld.

Om du anser att man sparar pengar om man under en tid avstår från konsumtion, så sparar man pengar från den tidpunkt då man tog ett kreditlån till och med den dag man amorterar kreditlånet (betalar sin skuld). Du avstår från konsumtion för att kunna betala tillbaka skulden.

Om du

1) anser att man sparar pengar om man inte spenderar dem

och

2) att det fortfarande var ett sparande om du i framtiden betalar varor och tjänster med dina sparade pengar

så är det ingen skillnad om jag skulle spara 2 000 SEK varje månad i 5 år, för att sedan köpa något för mina sparpengar, som om jag skulle ta ett kreditlån på 120 000 SEK och bli tvungen att lägga undan 5000 SEK varje månad av min lön för att kunna betala tillbaka kreditlånet på 2 år. I båda fallen måste jag avstå från konsumtion.

Jag kan inte öka min konsumtion bara för att jag tagit ett kreditlån, om jag inte sparar pengar, så lever jag över mina tillgångar och blir skuldsatt. Jag kan inte betala tillbaka kreditlånet.
Citera
2018-02-21, 18:28
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det är inte "våra" definitioner utan vi refererar till vedertagna definitioner som du t.ex. ser här:

What are 'Savings'
Savings, according to Keynesian economics, consists of the amount left over when the cost of a person's consumer expenditure is subtracted from the amount of disposable income he earns in a given period of time.
https://www.investopedia.com/terms/s/savings.asp?ad=dirN&qo=investopediaSiteSearch&qsrc =0&o=40186


Det är rätt lustigt att du tar upp orwellskt språkbruk när det är du som omdefinierar vedertagna begrepp och propagerar för dina egna ihopfantiserade begrepp. Försöker du skapa ett nytt språk, frasselitonska?

Du skapade tråden och frågade vad sparande är, du har fått korrekt svar som inte baseras på tyckande utan på vedertagna definitioner som ekonomer använder och ändå fortsätter du att propagera för dina egna privat ihopsnickrade fantasier. Du gör dig bara till åtlöje när du håller på så här.

På vilket sätt tycker du citatet från Keynes stöder din argumentation? Jag kan inte se amortering nämnas i det citatet alls. Varför använder du Keyensiansk argumentation. Var det inte du som påpekat att marknaden alltid sätter rätt pris? Gå tillbaks till skolbänken. Du vet väl att Keynes var något så rysligt som en varm förespråkare av statliga investeringar och statlig inblandning i marknaden. Framför allt i lågkonjunktur.
Citera
2018-02-21, 18:36
  #224
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
På vilket sätt tycker du citatet från Keynes stöder din argumentation? Jag kan inte se amortering nämnas i det citatet alls. Varför använder du Keyensiansk argumentation. Var det inte du som påpekat att marknaden alltid sätter rätt pris? Gå tillbaks till skolbänken. Du vet väl att Keynes var något så rysligt som en varm förespråkare av statliga investeringar och statlig inblandning i marknaden. Framför allt i lågkonjunktur.

I klartext betyder detta att det som återstår av din lön efter din konsumtion är besparingar. Amorteringar är inte konsumtion och därför ingår det i besparingar. Vet du inte hur konsumtion definieras får du gå vidare till det.
Citera
2018-02-21, 18:41
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
I klartext betyder detta att det som återstår av din lön efter din konsumtion är besparingar. Amorteringar är inte konsumtion och därför ingår det i besparingar. Vet du inte hur konsumtion definieras får du gå vidare till det.

Och hur definierar Keynes amorteringar? Det var väl underförstått, det borde du fattat. Jag antar att du fördjupat dig i Keynes ekonomiska teorier eftersom du citerar honom. Eller hittade du bara en snärtig formulering på Wiki och egentligen aldrig öppnat en bok av honom?
Citera
2018-02-21, 18:54
  #226
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Och hur definierar Keynes amorteringar? Det var väl underförstått, det borde du fattat. Jag antar att du fördjupat dig i Keynes ekonomiska teorier eftersom du citerar honom. Eller hittade du bara en snärtig formulering på Wiki och egentligen aldrig öppnat en bok av honom?

Räcker det inte för dig att se definitionen av sparande. Frågeställningen gäller om amortering är sparande och då är det definitionen av det som du får betrakta och se om amorteringar ryms inom det begreppet. Och av länken kan du se att det inte var wiki som refererades, bete dig inte som en barnunge som inte klarar något själv nu.
Citera
2018-02-21, 18:59
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Räcker det inte för dig att se definitionen av sparande. Frågeställningen gäller om amortering är sparande och då är det definitionen av det som du får betrakta och se om amorteringar ryms inom det begreppet.

Definitionen av sparande, enligt dig, är pengarna man har kvar efter konsumtion som det stod i din av Keynes godkända definition. Fortfarande nämns inte amortering överhuvudtaget. Vad säger Keynes om det? Det vet du naturligtvis inte men du kanske kan googla fram svaret.
Citera
2018-02-21, 19:02
  #228
Medlem
Greenskys avatar
Vad ordet spara betyder lärde jag mig på lekskolan redan som sexåring, det betyder att man lägger (gömmer) undan någonting för framtida bruk.

Att amortera är något helt annat, ungefär förklarligt: Man betalar en skuld snabbare om man amorterar mer.

Att betala en skuld "extra" snabbt platsar inte in i definitionen ordet spara utan enbart att man betalar räkningen extra fort.

Möjligtvis kan ses en amortering som ett sorts sparande om investeringen är 100% garanterat vattentätt/bombsäkert vilket ingenting kan antas i dagens läge, särskilt inte fastigheter, bostadsrätter med mera..

Sådan är sanningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in