2018-02-19, 01:53
  #17185
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dirtyhabits88
Obduktion av kropparna borde ju varit gjorda redan första dagarna, så då finns det väl inget hinder även om utredningen fortfarande pågår?
En vän till mig blev utsatt för brott o avled o h*n begravdes efter 3 veckor. Får tydligen inte gå mer än en månad ifrån dödsfall till gravsättning alt. Kremering enligt lag.


Anstånd från en-månads regeln för tid mellan dödsfall och begravning ges om det pågår en rättmedicinsk undersökning, räknas som ett sk särskilt skäl för att bevilja anstånd.

Obduktionen har antagligen skett inom några dagar, men själva analyserna av fynd tar lång tid.
Sannolikt kan man inte förätta en begravning/kremering under denna tid ifall ytterligare provtagning måste göras när det gäller en mordutredning.
Det ska ju också författas ett dödsorsaksintyg innan allt är klart.
Citera
2018-02-19, 02:03
  #17186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Anstånd från en-månads regeln för tid mellan dödsfall och begravning ges om det pågår en rättmedicinsk undersökning, räknas som ett sk särskilt skäl för att bevilja anstånd.

Obduktionen har antagligen skett inom några dagar, men själva analyserna av fynd tar lång tid.
Sannolikt kan man inte förätta en begravning/kremering under denna tid ifall ytterligare provtagning måste göras när det gäller en mordutredning.
Det ska ju också författas ett dödsorsaksintyg innan allt är klart.

OffTopic men:
Och tillägg kan sägas att Skatteverket inte riktigt har tid att hålla koll på 4 veckors regeln...
Citera
2018-02-19, 03:44
  #17187
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jo är man inne i sin psykos - alldeles särskilt om man är två i symbios som delar samma vanföreställningar - folie-a-deux - är man nog fullt övertygad om att man har och gör rätt.
Vi alla har kanske fokuserat lite för mycket på döttrarnas sjukdom och hemundervisning, det kanske bara var bisaker i sammanhanget? Det primära sjuka som ställde till det var nog föräldrarnas psyke som just då inte var friskt.
Håller med dig - fokus har i alltför hög grad riktats på flickornas sjukdomssymtom, att sjukdomarna skulle utgöra en slags förmildrande omständighet och en form av förståelse för att de ingen annan utväg såg kan förstås uppfattas som ett osmakligt och ytligt resonemang.
För det fanns en annan utväg och det var att låta flickorna få leva. Det fruktansvärda beslutet är givetvis inte fattat av sunda hjärnor. Deras depressioner kan som du säger, ha tagit sig uttryck i vanföreställningar. Tillsammans med en särpräglad personlighetstyp, inte minst.
Vi kan på ett kognitivt och intellektuellt plan sätta oss in i vilka komponenter som har samverkat för att till sist utlösa händelsen, om vi får tillräckligt med information. I den bemärkelsen är det möjligt att kunna förstå. Att det skulle utmynna i en medkänsla för föräldrarnas situation håller jag inte för trolig. Detta för att våra inre värderingar förmodligen och förhoppningsvis skiljer sig åt - de allra flesta av oss hade sannolikt handlat annorlunda i deras situation. Att de i samförstånd har berövat sina barn livet kan aldrig någonsin ses som moraliskt försvarbart. Deras föräldrainstinkt var tillfälligt satt ur spel.
Citat:
Tyvärr finns det en "ME" lobby - ja det är en bra beteckning - som just nu kraftfullt verkar för att få upp "ME" sjukdomen i folks medvetande. Så många som möjligt ska kunna hitta inkluderande symptom på listor. För att få uppmärksamhet tar de också varje tillfälle att beskriva "ME" som något fruktansvärt och obotligt. Då ligger det nära till hands att även fånga upp denna händelse i Bjärred och påstå att Bjärredsdöttrarna också hade "ME" och att föräldrarna därför mördade sina barn, då sjukdomen ska vara så hemsk och prognosen så illa.
Positivt kan vara att mångas meningar (och även förutfattade meningar) kommer upp till ytan och ges möjlighet att luftas. Författarinnan Alvtegen gick nyligen ut och berättade på vilket sätt sjukdomen begränsar hennes vardag och kreativitet. ME är en besvärlig och psykiskt nedbrytande sjukdom som vi bör förhålla oss ödmjuka inför. Men det finns hopp här och sjukdomen kan förändras och förbättras över tid med. En trådmedlem har på ett sakligt sätt beskrivit hur denne har hanterat sin egen diagnos, utan att bli till ett offer för och identifiera sig med sjukdomen.
Citat:
Jag tror inte att barnens ev sjukdom - "ME" är en väldigt osannolik diagnos på ex yngsta flickan - hade så mycket varken med morden eller självmorden att göra.Föräldrarna led av psykiska vanföreställningar och begick brotten.
Troligen, det är närmast en förutsättning om den här typen av brott ska kunna begås.
Citera
2018-02-19, 04:46
  #17188
Medlem
Är det någon som har sett någon begravningsannons för familjen?
Citera
2018-02-19, 08:04
  #17189
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hayouel
Varför finns de inte med i gravregistret då? Där kan man väl inte vara anonym?

1. Dom är inte begravda än......
2. Dom är begravda, men inte hamnat i registret än......

Märkligt.
Citera
2018-02-19, 09:48
  #17190
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
1. Dom är inte begravda än......
2. Dom är begravda, men inte hamnat i registret än......

Märkligt.

Nej, det är inte märkligt utan #2 är ett faktum.
De stora dragen i vad som föranledde deras död och hur denna död gick till är också framdragen i ljuset tillräckligt mycket för att även den enfaldige ska kunna förstå vid det här laget.
Därmed tycker jag att vi låter familjen vila i frid.
Citera
2018-02-19, 10:15
  #17191
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Nej, det är inte märkligt utan #2 är ett faktum.
De stora dragen i vad som föranledde deras död och hur denna död gick till är också framdragen i ljuset tillräckligt mycket för att även den enfaldige ska kunna förstå vid det här laget.
Därmed tycker jag att vi låter familjen vila i frid.

Tack för infon.
Begravda, men ej registrerade, alltså.
Då lägger vi det till handlingarna.
Och, hoppas att begravningen var fin och att familjen får vila i frid.
Citera
2018-02-19, 11:14
  #17192
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Nej, det är inte märkligt utan #2 är ett faktum.
De stora dragen i vad som föranledde deras död och hur denna död gick till är också framdragen i ljuset tillräckligt mycket för att även den enfaldige ska kunna förstå vid det här laget.
Därmed tycker jag att vi låter familjen vila i frid.

Jo, vi vet ju hur och varför dom dog. Det var ju den stora farsoten ME som hemsökte dom - det har framgått med all tydlighet i tråden. Har du sett videon ?

Familjen, bör som du skriver lämnas i fred / frid nu... det går väl alltid att ägna sin tid åt nån tråd, vad gäller SD´s vara eller inte vara - det är ju snart val...
Citera
2018-02-19, 12:27
  #17193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
1. Dom är inte begravda än......
2. Dom är begravda, men inte hamnat i registret än......

Märkligt.

Ang punkt 2: finns inget nationellt gravregister utan varje kyrkogårdsförvaltning har sina egna.
Och bara för att begravnigscermonin ev är hållen betyder inte det att de är i jorden/minneslund än. Eller att man jordfästs, sprids i minneslunden eller urnsättning omedelbart.
Om kremering sker urnsättning vid senare tillfälle. Tror man då har 12 månader på sig efter kremering.

Var någon sedan är gravsatt finns noterat i resp kyrkogårdsregister. Dessa kan välja att göra dem tillgängliga online, men långt ifrån alla har så.

Kyrkogårdsförvaltning skall meddela skatteverket när någon kista är gravrätt. Om kremering ges besked om kremering från krematoriet, men sen bevakas urnsättning(12 månader) dåligt.
Detta finns troligen även noterat på en avlidens personkort hos skatteverket.

Börjar låta som jag är i begravninsbranschen, men näe men är släktforskare(letar gravar ibland) samt har en del beröringspunkter I mitt jobb samt nyligen begravt några anhöriga.
Citera
2018-02-19, 12:38
  #17194
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Anstånd från en-månads regeln för tid mellan dödsfall och begravning ges om det pågår en rättmedicinsk undersökning, räknas som ett sk särskilt skäl för att bevilja anstånd.

Obduktionen har antagligen skett inom några dagar, men själva analyserna av fynd tar lång tid.
Sannolikt kan man inte förätta en begravning/kremering under denna tid ifall ytterligare provtagning måste göras när det gäller en mordutredning.
Det ska ju också författas ett dödsorsaksintyg innan allt är klart.
Ja, det låter väldigt osannolikt att de skulle vara begravda redan nu. Lika osannolikt som att barnen skulle ha diagnosticerats med ME båda två. Jag tar detta med en nypa salt så länge.
Citera
2018-02-19, 12:40
  #17195
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melkol
Ang punkt 2: finns inget nationellt gravregister utan varje kyrkogårdsförvaltning har sina egna.
Och bara för att begravnigscermonin ev är hållen betyder inte det att de är i jorden/minneslund än. Eller att man jordfästs, sprids i minneslunden eller urnsättning omedelbart.
Om kremering sker urnsättning vid senare tillfälle. Tror man då har 12 månader på sig efter kremering.

Var någon sedan är gravsatt finns noterat i resp kyrkogårdsregister. Dessa kan välja att göra dem tillgängliga online, men långt ifrån alla har så.

Kyrkogårdsförvaltning skall meddela skatteverket när någon kista är gravrätt. Om kremering ges besked om kremering från krematoriet, men sen bevakas urnsättning(12 månader) dåligt.
Detta finns troligen även noterat på en avlidens personkort hos skatteverket.

Börjar låta som jag är i begravninsbranschen, men näe men är släktforskare(letar gravar ibland) samt har en del beröringspunkter I mitt jobb samt nyligen begravt några anhöriga.

Sant, skall de kremeras så är de med all sannolikhet ej i jorden ännu men tycker det spelar mindre roll. Begravningsceremonin har varit och jag instämmer

Vila i frid familjen
Citera
2018-02-19, 19:24
  #17196
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Håller med.
Tycker inte att folk som mördar kallblodigt, riktigt passar in på den bättre av de två platserna.
Oavsett vilka skäl på små lappar de anger efteråt eller intalar sig själva att de hade. Detta är också helt oberoende om de suiciderar efteråt, avrättas för sina mord eller dör av ålderdom.

Eller tycker vi att Abroga-Möllerska också i framtiden ska begravas bredvid sin far eller make??
Eller Yaras mördare? Eller Fadimes far?

Man får nog helt enkelt utgå från att folk - unga och gamla - inte uppskattar att bli mordoffer, oavsett vem mördaren är. Vi vet inte om någon av flickorna förstått vad som höll på att hända eller försökt värja sig - vi har ingen aning om vilken ångest mordoffren kan ha upplevt.

Även om anhöriga kanske tycker att familjen hörde ihop och har sett det så i alla år, så blev dessa liksom banemän och offer vid morden. Tveksamt om det är etiskt rimligt att begrava dem tillsammans, men det får väl vara anhörigas huvudbry.

Önskar också att flickorna kommer till en bättre plats där ingen vill utplåna dem.
Föräldrarna, som så kraftfullt brutit mot femte budet och dubbelmördat, ska inte riktigt dit i mitt tycke.

Tror och hoppas att de kommer att begravas tillsammans. Hur nu anhöriga än väljer att göra har varken du eller vi andra med att göra och behöver inte heller diskuteras här. Vad som sker efter döden styr vi inte heller över.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in