2018-02-18, 10:36
  #16993
Medlem
Walla-walla-winchas avatar
Så ME-sjuka skulle må bra av att bo på gruppboende där undersköterskor står beredda med assistans under bajsning, hygien och matning? Kan förstå att det är jobbigt, men då får vi hoppas på att våra politiker bekostar detta med vårdhem och avlastningshjälp.

Det var kanske inte så illa hos Bjärredsfamiljen.
__________________
Senast redigerad av Walla-walla-wincha 2018-02-18 kl. 11:01.
Citera
2018-02-18, 10:40
  #16994
Medlem
Jag blir väldigt bekymrad över att dessa fruktansvärda händelser tystas ner av samhället, nu verkar det som att t o m Elisabeth Höglund blivit "uppmanad" att lägga ner.
Jag förstår inte hur vi ska kunna undvika dessa fruktansvärda dåd när vi i samhället blir mer och mer avstängda och isolerade för varandra.
Det känns som myndigheter och bl a skola brustit i något här och staten/samhället gör allt för vi inte ska få veta.
Det är med en tår i ögat jag skriver och läser här inne......kan inte släppa tragedin och denna jävla tysthet kring detta.
Citera
2018-02-18, 10:50
  #16995
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Denstorakritikern
.
Jag förstår inte hur vi ska kunna undvika dessa fruktansvärda dåd när vi i samhället blir mer och mer avstängda och isolerade för varandra.
Det känns som myndigheter och bl a skola brustit i något här och staten/samhället gör allt för vi inte ska få veta.
Det är med en tår i ögat jag skriver och läser här inne......kan inte släppa tragedin och denna jävla tysthet kring detta.

Hur många fler gånger tror du att det kommer att hända under din levnad?
Det finns inga tidigare dokumenterade fall i Sverige och jag tror vi lyckats skrapa ihop 3 fall i världen någonsin och då räknar jag med makarna Goebbels farväl till nationalsocialismen.
Citera
2018-02-18, 10:51
  #16996
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denstorakritikern
Jag blir väldigt bekymrad över att dessa fruktansvärda händelser tystas ner av samhället, nu verkar det som att t o m Elisabeth Höglund blivit "uppmanad" att lägga ner.
Jag förstår inte hur vi ska kunna undvika dessa fruktansvärda dåd när vi i samhället blir mer och mer avstängda och isolerade för varandra.
Det känns som myndigheter och bl a skola brustit i något här och staten/samhället gör allt för vi inte ska få veta.
Det är med en tår i ögat jag skriver och läser här inne......kan inte släppa tragedin och denna jävla tysthet kring detta.
Jag kan inte heller släppa tragedin och det är mycket störande att det är tyst i samhällets annars så vanliga mediebrus!
Citera
2018-02-18, 10:52
  #16997
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Exakt.
Det här med psykfall och förtryck hade aldrig passerat om det varit på det sättet.
Inte i dessa tider.


Tystnaden talar sitt tydliga språk, den ende som missade tåget tror jag var Britta Svensson i Expressen men hon verkar ha fattat galoppen nu i alla fall, det finns ingen vinst att skriva om det här fallet om man har en sedvanlig feministisk agenda.

Lite svårt att få till något när den som drev familjen mot det tragiska slutet var av fel kön för de som brukar stå på barrikaderna.
Citera
2018-02-18, 11:06
  #16998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denstorakritikern
Jag förstår inte hur vi ska kunna undvika dessa fruktansvärda dåd när vi i samhället blir mer och mer avstängda och isolerade för varandra
Man har lyckats unvika dem ganska bra hittills, faktiskt fullständigt.
Citera
2018-02-18, 11:11
  #16999
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Jag är inte läkare, och jag kan inget om sjukdomar.
Men, som jag skrivit tidigare i tråden. (ursäkta mitt ordval, men jag hoppas ni fattar)
Infon kom via pm.
Barnen skall ha haft nått ärvt "gen-fel" som triggats igång av "Gardasil-vaccinet" dom fått när dom var runt 12 år.
Resultatet efter att "genen triggats" igång blev kroniskt trötthets-syndrom.
Efter att Agnes blev sämre runt 3:e advent, så kontaktades hennes läkare, som beslutade att han skulle påbörja en utredning om narkolepsi.
Tyvär han inte den utredningen påbörjas innan dom alla dog.
1. Någon genvariant som orsakar att kroniskt trötthetssyndrom utlöses av Gardasil är inte känd.
2. Symptomskillnaderna mellan kroniskt trötthetssyndrom och narkolepsi i dess typiska form är tillräckligt stora för att sjukdomarna inte blandas ihop.
Citera
2018-02-18, 11:22
  #17000
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Ja nog är det anmärkningsvärt att båda tjejerna uppvisar symtom vid exakt samma ålder, den ålder då HPV-vaccin ges. De allvarliga och bestående biverkningar som sägs ha uppvisats hos ett fåtal flickor har diskuterats, men man menar att inget klart samband har kunnat fastställas.
Stämmer ovanstående uppgift - var har testerna utförts - utomlands?

Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Agnes kraftiga försämring verkar ha skett i samband med att media gick ut med att hennes skola hade stora budgetunderskott och specialundervisningen var hotad. Tydligen fick denna försämring Agnes läkare att vilja utreda henne för narkolepsi. Sedan bestämde sig föräldrarna för att alla skulle dö i stället. Man undrar ju hur de här sakerna egentligen hänger ihop.



Detta sammanfaller med Agnes påstådda försämring i måendet som sagt...



Notera också hur det hela tiden smyger sig in en eller två nya detaljer. Nu skall mamman ha träffat en "soctant" (=kurator) och ha ätit psykofarmaka.



Föräldrarna kan inte ha hyst några stora förhoppningar kring den utredningen...
Vi människor är till synes hälsosamma och friska men vi har dolda svagheter i vissa gener och om något triggas så poppar i värsta scenario det upp en sjukdom som har med DNA-sekvensen att göra.

Att Gardasil kan trigga igång, det vet vi idag och det utreds och forskas på det också, ett trauma vilket som helst kan trigga igång ett genom hos vem som helst. En person reste sig och trampade på sin stoppnål och det utlöste feber och infektion, hon blev bättre men sen svag i kroppen och det tog ett tag innan multipel scleros diagnostiserades, hade traumat av en stor fet stoppnål inte gått in i hälen hade förmodligen inte genomet aktiverats.

Jag är medicinskt skolad och vi vet att vissa trauman kan utlösa sjukdomar. Slipper man det triggas sjukdomen förmodligen inte igång och behöver aldrig göra det heller under livstiden. Jag vill heller inte veta mina svaga punkter.

(Genom eller arvsmassa är inom genetiken beteckningen på en organisms samtliga gener, Genomet är ärftlig information kodad i organismens fullständiga DNA-sekvens (eller vad gäller vissa virus, RNA-sekvens).

Varför är det då så jäkla tyst? Hallå media! Ni som alltid skriver om allting, utom mordet på IKEA i Västerås!

Läkemedelsbolag och pengar, det skulle kosta för mycket att ha fel? Även om de flesta inte har fått liknande symtom så är det allvarligt i sig.

Och ni som inte gillar sjukdomsämnet, strunt i att läsa och besvara då!
Citera
2018-02-18, 11:37
  #17001
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
1. Någon genvariant som orsakar att kroniskt trötthetssyndrom utlöses av Gardasil är inte känd.
2. Symptomskillnaderna mellan kroniskt trötthetssyndrom och narkolepsi i dess typiska form är tillräckligt stora för att sjukdomarna inte blandas ihop.

Som sagt, så kan jag inget om läkekonste, utan jag förmedlade bara infon, som någon gav mig.

"Rodja" är tydligen medicinskt utbildad, och hon säger precis tvärt om mot vad du säger..
Enl hen så vet läkarkåren idag att Gardasil kan trigga igång, och att det forskas på det.....
Ge dej nu inte på mig, för jag har som sagt ingen aning om sånt här, men det har uppenbarligen Rodja.
Läs mitt feta här nedan....

Rodja|63267454]Vi människor är till synes hälsosamma och friska men vi har dolda svagheter i vissa gener och om något triggas så poppar i värsta scenario det upp en sjukdom som har med DNA-sekvensen att göra.

Att Gardasil kan trigga igång, det vet vi idag och det utreds och forskas på det också, ett trauma vilket som helst kan trigga igång ett genom hos vem som helst. En person reste ...... osv osv

Jag är medicinskt skolad och vi vet att vissa trauman kan utlösa sjukdomar. Slipper man det, så triggas sjukdomen förmodligen inte igång och behöver aldrig göra det heller under livstiden..... osv osv
Citera
2018-02-18, 11:40
  #17002
Medlem
Att det finns olika diagnoser kring barnens sjukdom, kan förklaras med hur det kan gå till när man söker orsaken till symptom som kroniskt trötthet samtidig när man utesluter psykisk sjukdom. Borelia, ME, vaccinationsskada, narkolepsi kan vara sjukdomar som man då kan anta som orsak till tröttheten. Nu vet jag inte om det är spekulationer kring fallet som kommer med dessa olika förklaringarna, eller om det var olika läkare som föreslog olika utredningar eller om det var föräldrarna själv som antog dessa olika sjukdomar som orsak och bad läkare att utreda just dessa sjukdom.

Det är många som underskattar de psykosomatiska symptom en psykisk sjukdom kan orsaka. Jag känner flera fall där det sista man antog var att man hade en psykisk sjukdom. Till exempel man trodde man hade ME (det var depression), man trodde man hade en virus, sen Borelia (det var utmattningssyndrom), man trodde man hade en kronisk bihåleinflammation, man blev opererad för den (det var utmattningsdepression). Man avfärdade i början all koppling till psykiska sjukdomstillstånd också gentemot läkarna (som i ett fall då var villig att utredda Borelia på patientens begäran tills man definitiv kunde avfärda det, i det andra fall opererade man, patienten var mycket övertygande). Alla var välutbildade akademiker (ingen var scientolog). 2 av personerna blev hyfsad friska efter acceptans av läkardiagnosen, den 3. kämpar på. Men vägen tills man accepterar diagnosen kan vara lång och plågsam. Och ju längre tid den tar, så sjukare blir personerna, desperationen öka etc. Här kunde mer kunskap och mindre stigmatisering kring psykiska sjukdom och deras symptom hjälpa.
Citera
2018-02-18, 11:55
  #17003
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Strax efter att jag hade haft ett ovanligt långt besök på toaletten igår (hade ätit en rejäl middag och hade därför mycket att göra mig av med) erkände den franske seriemördaren Michel Fourniret det 28-åriga mordet på brittiskan Joanna Parrish. Idag kommer uppgifter om att svenskarna gjort sin sämsta OS-stafett på många år och min äldsta dotter berättade precis att hon bestämt sig för vilket yrke hon ska satsa på. Och nu tittar dessutom solen fram bakom de snöbeklädda grantopparna.
Man undrar ju hur de här sakerna egentligen hänger ihop.

Givetvis inte alls vilket förstås också var poängen med ditt något ansträngda försök till reductio ad absurdum.

Att ett besked om att barnens hemundervisning skulle kunna vara hotad sammanfaller med en mycket kraftig försämring i måendet hos Agnes är däremot intressant och i synnerhet om man för ett ögonblick lyfter blicken från den påstådda ME - narkolepsin. Både psykiska sjukdomar med ångestinslag och ett behov av att överdriva flickornas symtombild i syfte att slippa normal skolgång skulle kunna förklara ett sådant samband.

I andra fall av familicid förekommer ofta en utlösande faktor som får föräldern att mörda sina barn. Jag vet inte varför det här fallet, om än med sina unika särdrag, måste vara annorlunda på den punkten.

Till kategorin externa faktorer som skulle kunna vara trigger tycker jag vare sig det är orimligt att räkna ändrad omfattning av möjlighet till specialundervisning eller en förestående medicinsk utredning av äldsta flickan.
Citera
2018-02-18, 11:59
  #17004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot

Därmed inte sagt att det på ett enkelt sätt hade gått att lösa saker annorlunda. Hemundervisning lär inte beslutas lättvindigt just för att barnen mentalt och "fysiologiskt" är beroende av sina vänner och umgänget i skolan, och att det inte alltid på ett enkelt sätt finns en väg tillbaka in i klassgemenskapen. Om det beslutas så beror det ev. på att den arenan i praktiken redan förlorats för flickorna, och att skolmiljön gör mer ont än gott — eller strax kommer att göra det när kraven från skolmiljön höjs. .

Tack Lonnrot för ett mycket långt och tänkvärt inlägg! Du visar att problem ofta är mycket mer komplexa än vad man först tror. Som detta med hemundervisningen.

Du har ju alldeles rätt i att dynamiken i klasen/kompisgänget är väldigt viktig för att barn ska trivas i skolan. Du är inne på att flickorna kanske redan innan de gick över till hemundervisning, kan ha känt sig utanför (gemenskapen) och att det kanske - åtminstone till en början - kan ha varit en lättnad att slippa skolan. Detta medför att man kan behöva gå tillbaka i tiden, och fundera över hur tjejerna hade det i skolan året innan hemundervisningen trädde i kraft.

En elev som ofta är sjuk, som inte hänger med i kamraternas tempo osv. kan mycket väl hamna litet "vid sidan av." Och, som du skrev, det kanske inte heller skulle ha blivit så lätt att komma tillbaka till skolan, att bara hoppa in i och finna sin plats i kompisgänget. Allt det där beskriver du så bra.

Att vara i skolan under tiden före hemundervisningen var inte bra, att stanna hemma och få all undervisning i hemmet blev inte heller bra, att komma tillbaka till skolan igen skulle eventuellt ha blivit svårt...Familjens upplevelse måste ju ha varit att "hur vi än gör så blir det aldrig någonsin bra."

Det hade antagligen krävts en enorm kraftsamling av många inblandade, för att få något slags rätsida på alla problemen kring barnens skolundervisning. Jag tror att föräldrarna hade varit tvungna att lägga sina karriärer helt åt sidan.

Att helt ändra kurs i livet blir svårt om man råkar ha ett svart-vitt tänkande, som "antingen är man framgångsrik och gör karriär eller så är livet inte värt någonting alls."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in