2018-02-17, 00:35
  #16705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Ska man sätta in resurser på alla 14 åringar som är uttråkade? Du förstår nog inte hur mycket du förringar hennes sjukdom genom att påstå att hennes kroniska trötthetssyndrom berodde på att hon var uttråkad?

Nej, men alla resurser ska sättas in på att utreda vad som gick fel i Bjärred. Två barn dog.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2018-02-17 kl. 00:37.
Citera
2018-02-17, 00:45
  #16706
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Det där är en reklamfilm för en svindyr alternativ behandling som saknar evidens.

Det är inte trovärdigt någonstans

Det har inget stöd hos vetenskapen

All annan behandling saknar ju också evidens, så denna är lika god/ond som någon annan. För om den har hjälpt en ur det fysiska haveriet, är den vetenskap för denne.
Dessutom hade vi inte haft någon vetenskap om inte någon hade vågat pröva det okända, komma med nytt.
Citera
2018-02-17, 00:48
  #16707
Medlem
Lillamig72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
ME borde vara en psykiatrisk diagnos med tanke på hur människor i nedsläckta rum återfår livet om en duglig psykolog gör entré i deras miserabla rum.
Jag vill gärna träffa en oduglig psykolog. Har hört att de kan bota allt. Har du numret till en sådan. Vilken världsnyhet. Den psykologen får nog nobelpriset. För det är på den nivån utvecklingen inom medicin sker nu. Att komma på vilka mekanismer som ligger bakom ME Och kunna bota. Det vora verkligen glädjande nyheter. Och en stor hälsovinst i hela världen. För alla drabbade.
Citera
2018-02-17, 00:50
  #16708
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Mycket bra tankegångar. Tror du kan vara nära sanningen.
Det är märkligt att flickorna levt så pass isolerade med föräldrarnas goda minne. Alla hobbies och fritidsaktivitet har avslutats, deltog inte kalas, fester etc. Den äldsta A var ju faktiskt nästan byxmyndig, skulle fylla moppe.

Många föräldrar med sjuka barn försöker ju upprätthålla någon form av normalt barn- och ungdomsliv för sina barn. Låter dem delta sittande i rullstol, låter klasskamrater komma till sjukbädden, skickar foto, filmklipp, vykort etc. Allt för att upprätthålla det sociala för barnen.
Av det lilla som framkommit verkar inte OH/HB gjort så mycket av detta?
Tack.
Ja, om de verkligen var sjuka och satt i rullstol (vilket verkar helt osannolikt) kan man då tro att Hanna och Oskar istället skämdes för sina barn. Det vore verkligen hemskt men inte helt otänkbart för två högpresterande jurister med "klanderfritt" cv. I mina ögon är jurister bland de mest cv-fixerade yrkesmänniskorna. Jag känner flera. Det allra viktigaste är protokollet, fasaden. Vad som finns där bakom kan vara hur kaotiskt som helst. Man kan med fog förenkla det till, att ju mer kaos de har inombords desto viktigare blir fasaden.
Ett scenario i stil med geggamojas nedan är inte heller otänkbart.
Citat:
Ursprungligen postat av Geggamoja
Jag tror fortfarande att en eller två av dessa föräldrar i Bjärred kan ha haft en Narcissistic Personality Disorder, NPD.
Det är så mycket som känns igen, de deprimerade barnen, isoleringen och duperandet av olika yrkesgrupper i samhället.

https://wehavekids.com/family-relationships/The-Child-Victim-of-a-Narcissistic-Personality-Disordered-Parent

"These child victims quite often go unnoticed, untreated, and unassisted by other adults outside of the immediate family. This is due to the nature of Narcissistic Personality Disorder (NPD)."

..."thers are experts at hiding their abuse and are able to manipulate others at will (including teachers, ministers, police, lawyers, and even judges)."

"Should the child tell the adult about the parent, the child will instantly be suspected as having some innate emotional or mental health problem; this plays right into the hands of the NPD parent when the school counselor calls for a meetin."

"The NPD parent begins to be very uncomfortable when the child begins to assert their individuality or independence; the parent perceives this as betrayal, disloyalty, or disobedience"

"Away from the parent, these children are often depressed, anxious, and morose, as if they have simply given up on being a normal child."
("agnesisbored", "a girl has nothing to say")

"Many cases of domestic violence and murder can be pinned to an NPD individual."
Citera
2018-02-17, 00:50
  #16709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Nej, men alla resurser ska sättas in på att utreda vad som gick fel i Bjärred. Två barn dog.

Det pågår en polisutredning eftersom en hel familj är döda. Det är en sorglig tragedi. Men det är inte polisen som kommer att lösa problemet med hur man ska hjälpa och bota, där behöv vetenskap och forskning. Det finns spännande spår man följer, bland annat ett som handlar om hur kroppen klarar av att reparera skadade celler. Det finns indikationer på störningar i den funktionen hos vissa patienter. Det pågår mycket forskning runt om i världen.
Citera
2018-02-17, 00:55
  #16710
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det pågår en polisutredning eftersom en hel familj är döda. Det är en sorglig tragedi. Men det är inte polisen som kommer att lösa problemet med hur man ska hjälpa och bota, där behöv vetenskap och forskning. Det finns spännande spår man följer, bland annat ett som handlar om hur kroppen klarar av att reparera skadade celler. Det finns indikationer på störningar i den funktionen hos vissa patienter. Det pågår mycket forskning runt om i världen.
Polisen kan dock bringa klarhet i om det var en eller flera mördare i detta fall. Det är nog så viktigt kan jag tycka och en ren skandal om allmänheten inte skulle få reda på hur det ligger till.
Citera
2018-02-17, 00:59
  #16711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Nej, men alla resurser ska sättas in på att utreda vad som gick fel i Bjärred. Två barn dog.

Förundersökning görs. En polisiär utredning.
Detta utreds som vilket mord som helst.
Citera
2018-02-17, 01:11
  #16712
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Nu är jag utbildad i psykologi och ME är ingen psykiatrisk diagnos.
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Jag säger ju att jag är utbildad. Jag behöver inte slå upp någonting. Inget tyder på det du hävdar.
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Är du utbildad i psykologi eller psykiatri?

*Utbildad i psykologi = allt från några timmars utbildning till flera års studier

*Fullständig utbilning i psykologi = leg psykolog
(ca 5års utbildning)

*Fullständig utbildning i psykiatri = specialistutbildad leg läkare i psykiatri, psykiatriker.
(Ca 12-13 års utbildning)

Psyke och kropp är nära förknippat. Problemet för de som upplever att sjukdomsvinsten är viktig är att det blir viktigt vilken typ av sjukdom man har. Somatisk=kroppslig sjukdom ger höga poäng på den skalan, men sjukdomar i psyket=hjärnan ger låga poäng på samma skala.

Om det primära inte vore sjukdomsvisten, utan att må bättre eller bli frisk till skulle man ju greppa alla erbjudanden och möjligheter - även behandling med psykiatrisk hjälp.
Men där slår märkligt nog de flesta med Fibromyalgi, kronisk Borrelia och ME bakut. De vet på något märkligt vis att just deras sjukdom inte har med psyket att göra och vill absolut inte ens försöka med sådan hjälp.
Kombinationen av inga som helst mätbara kroppsliga fynd med sjukliga prover eller andra förändringar i kroppen, i kombination med att någon inte vill ha hjälp att bli frisk - om hjälpen kommer från "fel" håll, gör att man misstänker att den drabbade personen är ute efter sjukdomsvinster i stället. Det kan vara allt från sjukskrivning, att maken inte drar, att man slipper städa ibland eller att man har något att skylla på för att man inte blev så vacker, framgångsrik eller lyckad som sina syskon och vänner. Man får en möjlighet att ställa sig lite vid sidan om alla samhällets krav utan att behöva försvara sig - det är bara att hänvisa till sjukdomen. Det ger dessutom extra sympati från omgivningen.

Oavsett vad dessa Bjärredstöser led av, hade de antagligen behövs professionell psykiatrisk eller psykologisk hjälp. Det behöver man liksom när man är sjuk så pass länge som barn. Om det sedan var föräldrarnas prestationskrav, alla flyttar, krav från skola eller annan omgivning eller en kroppslig sjukdom som gjorde dem sjuka spelar ingen roll - de hade behövt hjälp för "psyket" i vart fall.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-02-17 kl. 01:13.
Citera
2018-02-17, 01:12
  #16713
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Geggamoja
Jag tror fortfarande att en eller två av dessa föräldrar i Bjärred kan ha haft en Narcissistic Personality Disorder, NPD.
Det är så mycket som känns igen, de deprimerade barnen, isoleringen och duperandet av olika yrkesgrupper i samhället.

https://wehavekids.com/family-relationships/The-Child-Victim-of-a-Narcissistic-Personality-Disordered-Parent

"These child victims quite often go unnoticed, untreated, and unassisted by other adults outside of the immediate family. This is due to the nature of Narcissistic Personality Disorder (NPD)."

..."thers are experts at hiding their abuse and are able to manipulate others at will (including teachers, ministers, police, lawyers, and even judges)."

"Should the child tell the adult about the parent, the child will instantly be suspected as having some innate emotional or mental health problem; this plays right into the hands of the NPD parent when the school counselor calls for a meetin."

"The NPD parent begins to be very uncomfortable when the child begins to assert their individuality or independence; the parent perceives this as betrayal, disloyalty, or disobedience"

"Away from the parent, these children are often depressed, anxious, and morose, as if they have simply given up on being a normal child."
("agnesisbored", "a girl has nothing to say")

"Many cases of domestic violence and murder can be pinned to an NPD individual."
Narcissister skulle inte hindra barn att spela piano de skulle tvinga dem. Narcissister vill väcka beundran och använder sina barn för det. Bra exempel är Gunilla Persson
Citera
2018-02-17, 01:17
  #16714
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
*Utbildad i psykologi = allt från några timmars utbildning till flera års studier

*Fullständig utbilning i psykologi = leg psykolog
(ca 5års utbildning)

*Fullständig utbildning i psykiatri = specialistutbildad leg läkare i psykiatri, psykiatriker.
(Ca 12-13 års utbildning)

Psyke och kropp är nära förknippat. Problemet för de som upplever att sjukdomsvinsten är viktig är att det blir viktigt vilken typ av sjukdom man har. Somatisk=kroppslig sjukdom ger höga poäng på den skalan, men sjukdomar i psyket=hjärnan ger låga poäng på samma skala.

Om det primära inte vore sjukdomsvisten, utan att må bättre eller bli frisk till skulle man ju greppa alla erbjudanden och möjligheter - även behandling med psykiatrisk hjälp.
Men där slår märkligt nog de flesta med Fibromyalgi, kronisk Borrelia och ME bakut. De vet på något märkligt vis att just deras sjukdom inte har med psyket att göra och vill absolut inte ens försöka med sådan hjälp.
Kombinationen av inga som helst mätbara kroppsliga fynd med sjukliga prover eller andra förändringar i kroppen, i kombination med att någon inte vill ha hjälp att bli frisk - om hjälpen kommer från "fel" håll, gör att man misstänker att den drabbade personen är ute efter sjukdomsvinster i stället. Det kan vara allt från sjukskrivning, att maken inte drar, att man slipper städa ibland eller att man har något att skylla på för att man inte blev så vacker, framgångsrik eller lyckad som sina syskon och vänner. Man får en möjlighet att ställa sig lite vid sidan om alla samhällets krav utan att behöva försvara sig - det är bara att hänvisa till sjukdomen. Det ger dessutom extra sympati från omgivningen.

Oavsett vad dessa Bjärredstöser led av, hade de antagligen behövs professionell psykiatrisk eller psykologisk hjälp. Det behöver man liksom när man är sjuk så pass länge som barn. Om det sedan var föräldrarnas prestationskrav, alla flyttar, krav från skola eller annan omgivning eller en kroppslig sjukdom som gjorde dem sjuka spelar ingen roll - de hade behövt hjälp för "psyket" i vart fall.
Jag håller med dig att psykologhjälp och en psykiatriker behövs. Jag tror de finns vid båda klinikerna i Stockholm.

Helt uppenbart är det att det hade behövts för samtliga inblandade i den här familjen.
Som alla vet är resurserna minimala och väntetiden lång.

Det är många brister i svensk sjukvård.

Jag har inte träffat alla med de tre diagnoserna du nämner. Däremot finns det en allmän okunnighet och en allmän ovilja att ha kontakt med psykiatrin.

Att hänvisas till psykiatrin istället för adekvat hjälp som gjordes med SVBK's får man väl ha förståelse för inte var uppskattat. Likaså med de andra två grupperna.

Det finns ju vissa inom psykiatrin som anser att cancer har psykologisk genes. Och folk får väl tro vad de vill men patienten vill ju såklart ha operation strålning eller cellgift och inte bara terapi.

Det är mycket människoförakt i tråden. Av källorna att döma så sökte föräldrarna med ljus och lykta hjälp. Uppenbarligen fick de vare sig hjälp eller det stöd de skulle ha haft för att klara situationen

Du får läsa på om sjukdomsvinst.

Samtidigt som OH målas ut som kontrollerande narcissist så var tydligen döttrarna manipulativa och använde sin diagnos för att manipulera föräldrarna

Mon dieu
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2018-02-17 kl. 01:30.
Citera
2018-02-17, 01:45
  #16715
Medlem
Lillamig72s avatar
Jag hejar på dig Gertrud1. Du verkar klok och empatisk. Jag kan inte heller se någon sjukdomsvinst. I alla fall inte för mig själv. Det var någon som tyckte att jag skrev för många inlägg. Det får man inte göra när man har en sådan sjukdom som jag har. Det var lite elakt tycker jag. Att förvägra min enda sociala kontakt med omvärlden. Det blir nämligen ganska ensamt till slut. När åren går.
Citera
2018-02-17, 01:51
  #16716
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
(...)
Det finns ju vissa inom psykiatrin som anser att cancer har psykologisk genes. Och folk får väl tro vad de vill men patienten vill ju såklart ha operation strålning eller cellgift och inte bara terapi.
(...)
Jag har länge haft en misstanke om att cancer i grund och botten har en psykologisk, eller kanske snarare "temperamentsmässig" (jag hittar inte ordet just nu) genes. Men det betyder ju hur som helst inte att tydliga symptom som tumörer, "blodbilder" och andra somatiska uttryck är inbillade. Givetvis måste konstaterad cancer behandlas med adekvata metoder, oavsett genes.
Nå, jag vill alltså inte bråka just nu, utan bara sova ...
God natt! (Hoppas ni som blir uppe ett tag till får en fortsatt intressant diskussion )
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in