2018-02-09, 22:09
  #10369
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
NK Kim familjen är mycket värre än USA.

Jag tänker ofta på hur många i USA (troligen tiotals miljoner) som genast skulle byta ut sin eländiga tillvaro mot garanterat arbete, bostad och social trygghet i ett land som DFR Korea. Än mer gäller det för länder som Brasilien, Mexiko och många andra latinamerikanska länder där det sociala eländet är enormt och våldet omfattande, och det gäller nästa hela den afrikanska kontinenten, en stor del av Asien osv.

DFR Korea garanterar de mänskliga rättigheterna för folket: rätt till arbete, bostad, social service, och skydd. Det är trots sin utsatthet ett oerhört bra och tryggt land att leva i. Givetvis är straffen hårda och rehabiliteringen omfattande för dem som förbryter sig mot folket, men det är också detta som i stor omfattning hindrar att det sociala eländet breder ut sig.
Citera
2018-02-09, 22:10
  #10370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Studie av Goldman Sachs http://m.koreatimes.co.kr/phone/news/view.jsp?req_newsidx=52202

A unified Korea could surpass economic powers such as France, Germany and Japan in terms of gross domestic product (GDP) in only a few decades, Goldman Sachs said in a report Monday. It pointed out that North Korea's mineral riches could especially help the South.


Finns även en myare studie av Huyndai. Som säger samma sak. Nu har Huyndai investetat mycket i NK under 00 talet, part i målet.

Den förra SK regeringen sa att återförening kunde ske när NK GDP per capita var 70% av SK och med rätt reformer i NK kunde detta ske omkring 2040
Enligt SecundusSilent är BNP inte ett mått som inte går att räkna på i Nordkorea, varor och tjänster går inte att sätta ett värde på.
Därmed är det ett irrelevant mått på ekonomisk utveckling.
Att NK ligger på bland de sista platserna i världen då man mäter BNP har ingen betydelse för hur NK har, och kommer att utvecklas då man förlitar sig på Juche.
Siffror som du redovisar har därmed inget värde enligt SecundsSilent
Leve Juche!
Citera
2018-02-09, 22:16
  #10371
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Är helt enig med dig i det du skriver.

Det allra bästa hade varit om det skedde en plötslig, oväntad och lyckad militärkupp inne i Nordkorea där Kim och hans mest blodbesudlade hantlangare avlägsnades på ett relativt oblodigt sätt, ungefär så som skedde med Rumäniens fruktade diktator Nicolae Ceaușescu 1989.

Därefter hade det varit önskvärt att denna nya, sansade militärregimen proklamerade att kärnvapenprogrammet skrotas, militariseringen av Nordkorea avbryts och att ett närmande till väst och Sydkorea kommer att ske i syfte att på ett värdigt sätt återförena de två koreanska länderna till en enad nation där planekonomin, kommunismen, stalinismen och den vidriga, hänsynslösa diktaturen och personkulten för alltid skrotas och läggs på historiens sophög.

På detta sätt hade miljontals människor i NK kunnat återfå sin frihet utan att en enda blodsdroppe hade behövt spillas. Detta hade varit ett drömscenario.

Det du kallar frihet, kallar befolkningen i dagens Rumänien för slaveri. Majoriteten i Rumänien skulle välja systemet under Nicolae Ceauşescu före dagens dystopiska råa kapitalism (om du inte tror mig, Googla på opinionsmätningar i Rumänien), som fördrivit folket från sitt land till att tjäna som prostituerade, tiggare och underbetalda slavar i Västeuropa - där de är föraktade. I det socialistiska Rumänien hade folket värdighet, liksom det har i dagens DFR Korea.

Ditt tal om militärkupp avslöjar bara att du är en diktaturkramare.
Citera
2018-02-09, 22:23
  #10372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
I Asien och Europa.

I Europa ser jag att fascismen och rasismen växer, utanförskapet likaså samt hopplösheten. Detta är ett direkt resultat av att socialismen i östra Europa föll, då öppnades vägarna definitivt för nyliberalismen - vilken lett till alla de samhällssjukdomar som vi idag ser.

DDR (ända tills USSR bröt ihop) och DFR Korea idag innehåller inte de samhällsmekanismer som leder till ett sönderbrytande av den social integrationen - det som vi ser i bl a vårt eget land och än mer i många andra länder i Europa och USA. När denna samhällssolidaritet vittrat sönder nog mycket då kommer stora och ofta våldsamma förändringar. Det är detta vi har framför oss i Europa och i USA, men troligen inte alls i Korea – som jag tror går mot en fredlig återförening då både syd och norr tjänar på det, medan USA, Kina och Japan inte tjänar på det – men i Korea så är det ytterst sett koreanerna själva som bestämmer, speciellt då ledarskapet i Pyongyang har kärnvapen.
Du hoppas på en fredlig lösning, men för någon dag sedan önskade Du att Nordkorea skulle gå in och överta Sydkorea med vapen och våld? Hur står det till med Dina analyser egentligen?
Citera
2018-02-09, 22:26
  #10373
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Du är medveten om att du lever i en enda stor lögn, eller? Du förnekar det som resten av världen sedan länge anat och nu med 100% säkerhet känner till.

Vad ska du göra när Nordkorea faller - såsom skedde med DDR, Rumänien, Sovjet och de övriga stalinistiska diktaturerna världen över? Vad ska du göra när planekonomin är utrotad från vår planet? När dina sista diktaturer rasar samman? Du kommer att bli helt tom inombords och ligga och skaka i fosterställning när dina sista kommunistiska "utopier" försvinner från jordens yta...

Du tillhör minoriteten i världen. Majoriteten vet om att USA sprider lögner om DFR Korea, precis som USA gjorde om Saddam. Majoriteten i världen stöder kamrat Kim Jong Un i hans öppnande av en dialog med syd, blott en ytterst liten minoritet stöder Trumps linje, som leder till kärnvapenkrig.

Du kanske skulle fundera på varför socialismen i DFR Korea inte har fallit (?) – trots att experter, samt kreti och preti, talat om det i 25 år – för att under senare år slutat med det, då de insett att systemet är stabilt.

Jag lever således inte på nån lögn. Jag avvisar bara västerländsk propaganda och myter, en kritik som är helt faktabaserad. Du skulle prova på fakta, det är en berusande brygd - därför att sanningen gör en glad och fri.
Citera
2018-02-09, 22:36
  #10374
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja Kamrat! Deutsche Demokratische Republik var ett exemplariskt samhälle!
Sant, idag avundas befolkningen i östra Tyskland denna period av nationellt oberoende, välstånd och samhällssolidaritet.

Socialismen har alltid lett till frihet och välstånd. Men socialismen kommer inte neddimpande från himlen, den måste tillkämpas och denna kamp kan vara hård och brutal, men alternativet att ge upp leder bara till mer av det som vi ser i världen idag, där miljoner dyker under i svält, bristsjukdomar, medicinbrist, krig etc varje år som en följd av kapitalism och imperialism.

Om DFR Korea inte hade utsatts för USA-imperialismens förtryck och hot hade landet varit oerhört välmående, men även med detta pågående förtryck och hot framstår landet som exemplariskt i många avseenden.
Citera
2018-02-09, 22:53
  #10375
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Heja freden!

Mäktigt koreanskt gemensamt intåg


Det var som att hela invigningen bara väntade på det stora ögonblicket.

Sedan kom det stora jublet, när Syd- och Nordkoreas OS-trupper tågade in gemensamt på Olympiastadion i Pyeongchang.

https://www.svd.se/just-nu-senaste-nytt-fran-pyeongchang

Ja, det var mäktigt och gripande att se invigningen - samt glädjande att se hur Seouls ledare sträckte ut handen till kamrat Kim Yo Jong, denna förtjusande stiliga och artiga syster till kamrat Kim Jong Un.

Dessa foton är underbara. Japans president tittar, IOK presidenten tittar, ja alla omkring tittar - nästan stumma - medan Moon Jae-in och Kim Yo Jong i glädje tar varandra i hand:

https://gdb.voanews.com/28EA46AC-BD03-4695-9E39-CC17B625FAD3_w1023_r1_s.jpg
https://s.hdnux.com/photos/71/22/32/15017600/5/920x920.jpg
https://tribktla.files.wordpress.com/2018/02/gettyimages-916104390.jpg
Citera
2018-02-09, 23:36
  #10376
Medlem
SecundusSilents avatar
Lite om vad Väst anser sig veta om kamrat Kim Yo Jong (30 år, liksom sin bror utbildad i Schweiz, 10-årig karriär i partiet, jobbat som sekreterare under sin far i försvarskommissionen, etc) finns i denna artikel i Newsweek. Som avslutas med detta omdöme, som kanske överraskar läsare som köpt det som en del tongivande propagandister i denna tråd försöker sälja:

(Park, expert verksam vid Harvard)
"It's a very optimistic time in North Korea," Park added. "There's a feeling of prosperity and hope."
http://www.newsweek.com/who-kim-yo-jong-kim-jong-un-sister-becoming-north-korea-most-powerful-woman-802439
Citera
2018-02-10, 02:03
  #10377
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Du tillhör minoriteten i världen. Majoriteten vet om att USA sprider lögner om DFR Korea, precis som USA gjorde om Saddam. Majoriteten i världen stöder kamrat Kim Jong Un i hans öppnande av en dialog med syd, blott en ytterst liten minoritet stöder Trumps linje, som leder till kärnvapenkrig.

Du kanske skulle fundera på varför socialismen i DFR Korea inte har fallit (?) – trots att experter, samt kreti och preti, talat om det i 25 år – för att under senare år slutat med det, då de insett att systemet är stabilt.

Jag lever således inte på nån lögn. Jag avvisar bara västerländsk propaganda och myter, en kritik som är helt faktabaserad. Du skulle prova på fakta, det är en berusande brygd - därför att sanningen gör en glad och fri.

Det är mycket märkligt att du aldrig någonsin nämner det oerhörda lidande som existerar i Nordkorea, aldrig ett ord om deras grymma, råa och hänsynslösa diktatur. Aldrig ett ord om deras fångläger, inte ett ord om summariska rättegångar och vidriga avrättningar på oliktänkande. Aldrig ett ord om att fri press inte existerar i Nordkorea, inte heller Internet som idag finns världen över. Aldrig nämner du att det inte är tillåtet att titta på utländska TV-kanaler eller att ta upp en mobiltelefon och ringa ett enkelt samtal till utlandet inte är lagligt för medborgarna. Du nämner aldrig att resor till utlandet är förbjudna för Nordkoreaner... Om Nordkorea nu är paradiset på jorden, varför måste Kim-diktaturen och militärregimen då låsa in sitt folk? Varför inte låta folket själva få frihet att välja om de vill lämna landet på en semesterresa eller flytta för alltid? Varför existerar denna ofrihet om Nordkorea nu är så förbannat perfekt? Varför måste ledarna - likt ledarna i före detta Östeuropa - låsa in sin befolkning bakom höga murar och taggtråd som bevakas av tungt beväpnade gränssoldater? Svara på det! Min morfar satt fyra år i Stalins fångläger i Sibirien under Andra världskriget, jag vet via förstahandsinformation ganska väl hur stalinismen fungerade och hur detta galna system, med galna ledare tog död på över 60 miljoner människor. Den nordkoreanska diktaturen och stalinismen är varandras spegelbild. Ingen normalt funtad människa på vår jord kan försvara dessa diktaturer.

Du utelämnar så gränslöst mycket av den ondska som råder i Nordkorea att du framstår som ytterligt patetisk i all din stalinistiska och tokvänstervridna uppfattning. Jag trodde faktiskt inte att det fanns så erbarmligt hjärntvättade kommunistvrak till människor kvar på jorden... Det är en fullständig gåta hur mycket dynga om Nordkorea som kommer från dig. Du kallar DDR, det stalinistiska Rumänien, Nordkorea och andra råa vänsterdiktaturer för paradis på jorden och fantastiska utopier.

Min fråga till dig blir: När Nordkorea och Sydkorea en vacker dag kommer att återförenas, vilket styre tror du då att det kommer att bli? Den totalitära stat med grotesk personkult och hänsynslösa diktatur vi nu ser i Nordkorea, eller det fria, demokratiska, marknadsekonomiska, innovativa och långt mer lyckosamma Sydkorea?

Hur kan du försvara massmord och en av världens värsta diktaturer på jorden genom att kalla det bl a en utopi och ett paradis och att en majoritet av alla människor i världen ser upp till Kim Jong un som en stor ledare? Är du fullständigt från vettet? Har du tappat all kontakt med verkligheten? Du verkar vara så i osynk med verkligheten och den värld du vistas i att klockorna snart stannar. Du kan omöjligt mena att Nordkorea är paradiset på jorden? Du VET att så inte är fallet.

Arbetar du möjligen på något Nordkoreanskt konsulat eller ambassad och skriver dessa inlägg i rent propagandasyfte, för att därigenom kunna sprida regimens lögner om hur perfekt allt är i Nordkorea? Om så inte är fallet då är du ordentligt skadad och har uppenbarligen för länge sedan förlorat inte bara ditt förstånd utan även förmågan att kunna skilja på rätt och fel om det Nordkoreanska styret och livet i den mycket sjuka nationen.

Du VET att Nordkorea inte är en utopi. Du kommer aldrig att erkänna det någonsin, men du VET innerst inne att det Nordkoreanska ledarskiktet gör och har gjort sig skyldiga till brott mot mänskligheten och folkmord. Kim-dynastins brott är i högsta grad jämförbara med Pol Pot-regimens mörka galenskap. Du VET, även om du inte vill erkänna det.

Hur många fler sådana här vittnesmål om helvetet i Nordkorea kommer vi inte att få höra den dag då regimen imploderar?

https://www.ted.com/talks/hyeonseo_lee_my_escape_from_north_korea?language=s v#t-251902

Faktum: Nordkorea kommer i likhet med alla andra stalinistiska personkulter och totalitära regimer att implodera och falla i bitar. Det gör nämligen alla stalinistiska diktaturer. Allt är bara en fråga om tid. Nordkorea lever redan nu på övertid, på lånad tid. Jag ger Nordkorea högst fem år till. Innan 2023 är Kim-dynastin borta - antingen genom en palatskupp där militären avlägsnar honom och hans styre eller genom att de själva provocerat fram ett storkrig i området. Hur det än blir så kommer ljuset att segra också i Nordkorea. Folket skulle verkligen behöva få känna frihetens underbara sötma, de är efter 70 år verkligen förtjänta av av få tänka fritt, handla fritt, resa fritt, ringa telefonsamtal fritt, surfa på internet fritt, starta företag fritt, kritisera fritt, demonstrera fritt, välja fritt och framförallt leva fritt.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2018-02-10 kl. 02:20.
Citera
2018-02-10, 02:40
  #10378
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det du kallar frihet, kallar befolkningen i dagens Rumänien för slaveri. Majoriteten i Rumänien skulle välja systemet under Nicolae Ceauşescu före dagens dystopiska råa kapitalism

Här står faktiskt SS på - för ovanlighetens skull - ganska stabil mark. Den kapitalism som införts i Rumänien ligger ovanpå den korruption som existerade under Ceauşescus regim. Mina rumänska väninnor har ett kluvet förhållande till dagens Rumänien, det fanns en stabilitet och förutsägbarhet under Ceauşescu som många saknar, även om de samtidigt uppskattar den fria rörligheten och möjligheterna som öppnat sig för dem. Problemet de inte lyckats lösa är att många av de nya "kapitalisterna" växt upp inom Securitate och därmed löser problem med våld och förtryck.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Dessa foton är underbara. Japans president tittar, IOK presidenten tittar, ja alla omkring tittar - nästan stumma - medan Moon Jae-in och Kim Yo Jong i glädje tar varandra i hand:


Då måste det ha skett en statskupp medan jag sov. För när jag gick och lade mig var Japan en konstitutionell monarki med en premiärminister som regeringschef och Himlens Son som statschef.

Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Den nordkoreanska diktaturen och stalinismen är varandras spegelbild. Ingen normalt funtad människa på vår jord kan försvara dessa diktaturer.

Du kallar DDR, det stalinistiska Rumänien, Nordkorea och andra råa vänsterdiktaturer för paradis på jorden och fantastiska utopier.

Faktum: Nordkorea kommer i likhet med alla andra stalinistiska personkulter och totalitära regimer att implodera och falla i bitar.

Den här tropen om Nordkorea som stalinistiskt bidrar endast till förvirringen och blir en dimridå framför de glasögon med vilka vi borde betrakta regimen. Den här analysen pekar på problemen, inte minst med följderna av en felaktig nomenklatur. Jag förstår att stalinism är en ryggmärgsreflex för en brutal regim vars ledstjärna verkar vara det paranoida. Men de som ägnar sig yrkesmässigt åt att analysera utvecklingen norr om 38:e breddgraden vet att sådana epitet skapar mer förvirring än klarhet. De kan förvisso vara användbara i retorik som vänder sig till de otvättade massorna, men för oss här som anstränger oss att ha en seriös diskussion om problemen i Nordkorea är det inte oväsentligt att språkbruket rensas från demagogi, den förser oss SecundusSilent med vare sig vi önskar det eller ej.
Citera
2018-02-10, 03:10
  #10379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Sant, idag a
Om DFR Korea inte hade utsatts för USA-imperialismens förtryck och hot hade landet varit oerhört välmående, men även med detta pågående förtryck och hot framstår landet som exemplariskt i många avseenden.

Kamrat SS, ta ett flyg till Beijing, vidare med flyg eller tåg till Dandong. Prata med vanlige kines födda koreaner eller koreanska flyktnga. Du kommer inte en petson som gillar NK ledning.

Alla av Kines Koreanska vänner är mycker mer kritiska till fatso den 3e än västerländsk media

Efter 120 år av fascism/socislism. Är det inte lätt att hitta wn ny ledare i NK. Det finns ingen Havel eller solidarity
Citera
2018-02-10, 04:44
  #10380
Medlem
Som jag har skrivit tidigare. Xi JP blev inte glad nar missilernas vid NK parad 2017 drogs av Kinesiska timmer last bilar. Han forbjud all export av dessa lastbilar och reservdelar. Han straffade oxa bil tillverkan. (mer kan jag inte saga).

I November 2017 sa NK att de hade 100% tillverkade lastbilar for att dra dessa missiller, men paraden den 8 Feb, sager exporter.
- There appears to be a shortage of big vehicles used for carrying and helping to launch ICBMs by North Korea.
- The nuclear-armed regime claims it started producing its own so-called transporter erector launcher vehicles.
- But experts say Thursday's military parade in Pyongyang appears to show "they haven't quite mastered domestic production of these vehicles."
- The large vehicles make the ICBMs road-mobile capable and therefore tougher to detect and destroy before a launch.



https://www.cnbc.com/2018/02/09/north-korea-parade-hints-at-key-vulnerability-in-regimes-icbm-force.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in