Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Ja, sedan tänker jag om föräldrarna möjligtvis var rättshaverister. De ville kanske ha kvar barnen hemma för att någons personlighetsstörning inte kunde tolerera att barnen skulle ha ett eget liv. När nu en större utredning skulle gå av stapeln tog de saken i egna händer.

Planerade de in i sina kalendrar vem som skulle köpa brevpappret och pennan för avskedsbrevet? Vem som skulle inhandla silvertejpen som behövdes ifall något av barnen skulle vakna till och börja skrika? De här filmerna (om de nu existerar) satt de och skrev manus? Klippte de filmen och redigerade? När gjorde de allt detta tillsammans? Skaffade de barnvakt till Agnes och Moa så att de kunde planera morden ostörda? Eller pumpade de barnen fulla med sömnmedel så att barnen inte skulle höra vad som pågick?

Totalt främmande för en 6 och 9 åring om att bli indragna i moms frågor. Däremot så framstår dom som oerhört bokstavstrogna och med en förutsagd framtid där avvikelser inte gör sig besvär.

Det känns lite som om man jämför med då Sverige skulle öva militärt på Gotland , så skrev Gotlands kommun att det går inte för sig för det strider mot miljöbalken. Typ såna människor som läser rader ur lagtext och inte avviker det minsta, och det stör hela deras livsluft och dom får problem vid avvikelser.

Förmildrande omständigheter kan mycket väl finnas. Det som ligger närmast till hand är väl psykisk sjukdom som inte når upp till nivån för allvarlig psykisk störning - det om jag lite slängigt brukar kalla för knäppskallerabatt. Däremot skulle ju inte den i sig kunna få ner gärningen till dråp; för att lyckas med det måste man nog, som jag har skrivit tidigare, få med domstolen på att subjektivt rekvisit för barmhärtighetsmord föreligger.

Kan du precisera lite mer ingående hur du tänker. Menar du att även barn skulle få bestämma om de ville ha dödshjälp eller menar du att föräldrarna (eller någon annan vuxen, eller kanske en myndighet) skulle få bestämma huruvida barnens liv är värda att leva?

De flesta vuxna behöver ju ingen hjälp med att dö, det är ju bara att hoppa från närmsta bro eller hänga sig som pappan i Bjärred verkar ha gjort.

Vi har haft några barnadråp med mer än ett offer en bit tillbaka i tiden.

Det har vi däremot naturligtvis inte. Men det här är första gången i Sverige som ett par har lämnat efter sig ett meddelande om att de tillsammans och i samförstånd tagit livet av sina ungar, och därefter tagit livet av sig själva, så tidigare erfarenhet är måttligt användbar.

Jo, på det ena eller andra sättet. Men vi vet inte hurpass påverkade flickorna var av föräldrarnas föreställningar och vanföreställningar - dvs om det var en folie à deux eller en folie à quatre.

Den här känslan är faktiskt den enda som jag skulle ha lite förståelse för eftersom det är den enda jag känner igen mig lite i. Fast jag inte är det minsta döende så tänker jag ibland att mina barn aldrig skulle klara sig utan mig.

Men det är ju en känsla, förnuftet säger något helt annat. Ok att en djupt deprimerad skulle ha kunnat fastna i dessa tankegångar skulle jag kunna förstå och hade aldrig tillbringat så mycket tid i en tråd på Flashback över.

Det jag inte för mitt liv förstå att två föräldrar, som i övrigt framstår som mycket rationella, skulle helt åsidosätta förnuftet för en sådan flyktig känsla. Minst en av dem (vad vi vet) fullt frisk dessutom. Det övergår helt mitt förstånd. Det är som många säger här, det bara måste ligga något annat bakom.

De som bokat in en plats på självmordskliniken i Schweiz vill dö värdigare än dina exempel. I en renbäddad säng i en vacker miljö med fin utsikt och vackra blombuketter vid sängen, få sin favoritmåltid serverad med ett gott vin till. Efterrätt och avslutande kaffetår med avec.

Och sedan somna in fridfullt med hjälp av tablett.

Ja, det finns mycket konstigheter här i världen.... Det du beskrev lät så trevligt att det kanske finns en och annan på de där klinikerna i Schweiz som efter en sådan trivsel tänker att det här med livet kanske inte var så dumt ändå och bestämmer sig för att hänga kvar ett tag till.

— "Leider nicht."

"Sie können jederzeit auschecken, aber Sie können nie lassen...."

Jag har svårt att tro, att en advokat skulle kunna framföra att föräldrarna visste bättre än alla andra som hade beröring med flickorna. Att de inte lyckades få läkarna att ställa diagnos som styrkte flickornas dåliga prognos och avsaknad av livskvalité är allvarligt, och går inte att prata bort. Jag ser avsaknad av diagnos som ett tecken på att det inte fanns en entydig diagnos som förklarade tröttheten.

De läkare som inte ställde den diagnos föräldrarna efterfrågade kommer aldrig medge att de kan ha haft fel, eller att det fanns en sjukdom som innebar noll livskvalité. Jag tror att alla förklaringar om barmhärtighetsmord, hade också bemötts av lärare som hade talat om flickornas intellektuella kapacitet. Om flickorna hade varit i så dåligt skick som måste till för att motivera barmhärtighetsmord, så borde skolan reagerat med åtgärder. Vilket de inte gjorde. De var i stället måna om att ordna hemundervisning.

Det ska mycket till att övertyga rätten om att man var övertygad om att dödandet av flickorna var för deras eget bästa och därför ett barmhärtighetsmord. Resonemangen ger mig vibbar av hur Goebbles resonerade. Det var ett rationellt sätt att tänka i tredje riket, men inte i dagens Sverige,

När man framför bristande livskvalité som orsak till att döda flickorna är det en subjektiv åsikt, som är mycket avvikande från vad alla andra medborgares åsikt är om begreppet livskvalité. Ingen domare skulle kunna motivera en dom där dessa föräldrar kommer undan med dråp. Det de kan eventuell komma undan med är ett liv på sluten vård i stället för fängelse.

Nu får någon ta sig för att skriva en sammanfattning och få någon att länka till den i OP. Helt omöjligt att följa denna tråd.

Om jag kan som gammal och dödssjuk får äta min favoritmat, få mina glas med vin till maten, kaffe med avec, så finns det livslust kvar hos mig. Jag vill hellre leva i min hemmiljö. Det finns inget sjukhus som kan erbjuda mig bättre säng eller utsikt, än det jag har i mitt hem.

Har man råd att köpa dödshjälp på klinik i Schweiz så kan man få en städhjälp i hemmet som bäddar rent, matar katten och tömmer kattlådan. Jag får avstå från hund och andra nöjen, men det du beskriver är de facto livskvalité för mig. Jag kan ju läsa, se på tv och ta mot besök. Jag vill veta hur det går för kommande generationer. Trots att jag bara blir en belastning som inte kan vara aktiv när vi umgås.