2018-02-09, 22:21
  #15277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Instämmer det finns massor av frågor. Vi vet inte heller om hon har tagit emot hjälp eller inte, vi vet ju inte ens säkert att hon hade cancer.
Det handlar inte om att förstå föräldrarna utan vi vill förstå vad som hände, varför det hände, vad som hände, hur gick tankarna gick som ledde till denna fasansfulla tragedi.

Ja, jag tror de flesta vill förstå, för allt är ju så långt ifrån vad de flesta skulle göra, alltså ta hjälp både från höger o vänster.

Det verkar som de inte hade förtroende för några andra än sig själv!
Citera
2018-02-09, 22:23
  #15278
Medlem
Ja, tog skärmbild.
Inte under avlidna...
Citera
2018-02-09, 22:24
  #15279
Medlem
Till er som undrar hur "försvararna" tänker kan jag dela med mig av mina tankar.

Jag har förståelse för föräldrarnas agerande. Jag hade aldrig gjort samma sak. Men i en uppgiven situation utan hopp hade jag kunna överväga att ta livet av mig själv. Det vet jag, för jag vet hur det är att vara i en hopplös situation, sjukdomsmässigt. Och om jag hade haft barn, som lever till synes samma tillstånd utan "framtid" kan jag se varför man resonerar liknande å deras vägnar.

Allt kokar ner till vad livet är, och vad man tror. Det är nästan en religiös fråga. För mig är livet övervärderat i vår kultur. Vi är i slutändan djur. Vi är myror. Vi föds, lever, dör, begravs och glöms bort. Om livet inte är värt att leva ser jag inte varför man ska plåga sig igenom. Föräldrarna har kanske applicerat dessa tankar på sina barn, eller så har barnen själva sagt att de inte vill leva mer. Det får vi nog aldrig veta.

Jag upprepar vad jag sagt tidigare i tråden. Dödshjälp borde finnas i ett civiliserat samhälle som Sverige. Det är en pusselbit som saknas, som skapar tragedier som den här.
Citera
2018-02-09, 22:28
  #15280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Ja vi får hoppas på det, att alla inblandade tar ansvar och verkligen granskar sig själva i hopp om att kunna förhindra liknande tragedier, nu är ju ett sådant här fall unikt men det går alltid att lära sig av allt om man bara är tillräckligt lyhörd.

Som sagt, något har gått djävligt fel i den här familjen och vad som knäckte kamelens rygg är viktigt att få fram.

Jag tror ju att tillräckligt många motgångar i döttrarnas och kvinnans mående hade kommit så när det sista beskedet om ett återfall i cancer för kvinnan kom så blev det helt nattsvart.

Barnen är döda (mördade)
Föräldrarna är döda

Det är fakta.

Frågan är hur vi undviker att det upprepas? Ett sätt är, som sagt, att kartlägga vad som har hänt och var det fallerat? För det gjorde det. Uppenbart.

Det lönar sig föga att bara peka på föräldrarna och säga Mördare eller Svin, det hjälper inga barn nästa år eller då nästa. Framför allt inte dessa två barn som är döda.

Man kan aldrig garantera att en förälder inte bryts ner och skadar sina barn, men det går att förhindra att det händer och minska risken till minimum. Om vi lär av erfarenheten. Utvärderar svagheterna och förbättrar det sociala trygghetsnäten så långt det bara går.
Citera
2018-02-09, 22:31
  #15281
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pita55
Ja, jag tror de flesta vill förstå, för allt är ju så långt ifrån vad de flesta skulle göra, alltså ta hjälp både från höger o vänster.

Det verkar som de inte hade förtroende för några andra än sig själv!

Nu spekulerar jag bara men de kanske har sökt hjälp angående flickorna först och främst men möts av oförstående läkare och sjukvård som inte kunnat hjälpa dom. De har rest till en klinik i Tyskland.
När de förklarat att flickorna hade kronisk trötthetssyndrom kanske omgivningen bagatelliserat allt,
De kände sig nog ganska svikna av samhället, kanske även av medmänniskor.

Edit Precis just för att det är så främmande för alla så vill man veta
__________________
Senast redigerad av 57Emma 2018-02-09 kl. 22:37.
Citera
2018-02-09, 22:40
  #15282
Medlem
wendy1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clanker
Till er som undrar hur "försvararna" tänker kan jag dela med mig av mina tankar.

Jag har förståelse för föräldrarnas agerande. Jag hade aldrig gjort samma sak. Men i en uppgiven situation utan hopp hade jag kunna överväga att ta livet av mig själv. Det vet jag, för jag vet hur det är att vara i en hopplös situation, sjukdomsmässigt. Och om jag hade haft barn, som lever till synes samma tillstånd utan "framtid" kan jag se varför man resonerar liknande å deras vägnar.

Allt kokar ner till vad livet är, och vad man tror. Det är nästan en religiös fråga. För mig är livet övervärderat i vår kultur. Vi är i slutändan djur. Vi är myror. Vi föds, lever, dör, begravs och glöms bort. Om livet inte är värt att leva ser jag inte varför man ska plåga sig igenom. Föräldrarna har kanske applicerat dessa tankar på sina barn, eller så har barnen själva sagt att de inte vill leva mer. Det får vi nog aldrig veta.

Jag upprepar vad jag sagt tidigare i tråden. Dödshjälp borde finnas i ett civiliserat samhälle som Sverige. Det är en pusselbit som saknas, som skapar tragedier som den här.
Ingen här vet vad som skapat den här "tragedin". Men det lutar ju åt störningar hos föräldrarna eftersom vi vet vad de har gjort! Du verkar mena att barnen är döda för att de var sjuka och du tycker också att de borde fått dödshjälp lagligt i Sverige?
Du vet inte något om dessa barn. Det gör ingen av oss. Ganska osmakligt, speciellt sista delen av ditt inlägg. Du pratar om 2 dödade barn. Tänk på det.
Citera
2018-02-09, 22:42
  #15283
Medlem
mercys avatar
Detta är ett svar till KiawJinlägg
Jag tror oxå att man måste "backa bandet" tills de allvarliga problemen i familjen uppstod. Jag tänker då i första hand på när mamman diagnosticerades med cancer. Ett cancerbesked är ett av de värsta besked du kan få. Ångest, funderingar på döden, vad kommer hända med nära och kära, vad ska hända om jag inte finns osv. Många som får detta besked börjar faktiskt planera för sin egen begravning. Därtill kommer plågsamma behandlingar och ideliga besök hos onkolog.

Vad vill jag säga med detta? Jo, självklart "sprider sig cancern även i familjen" dvs. alla i familjen går mellan hopp och förtvivlan och har döden som följeslagare. Hur påverkade detta barnen? Insikten att de kanske skulle förlora sin mamma? Kan detta ha påverkat barnens hälsotillstånd? Jag TROR det.

En annan sak: många föräldrar tror att barnen inte skulle klara sig utan dem. Jag TROR att även denna familj tänkte så
Citera
2018-02-09, 22:43
  #15284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clanker
Till er som undrar hur "försvararna" tänker kan jag dela med mig av mina tankar.

Jag har förståelse för föräldrarnas agerande. Jag hade aldrig gjort samma sak. Men i en uppgiven situation utan hopp hade jag kunna överväga att ta livet av mig själv. Det vet jag, för jag vet hur det är att vara i en hopplös situation, sjukdomsmässigt. Och om jag hade haft barn, som lever till synes samma tillstånd utan "framtid" kan jag se varför man resonerar liknande å deras vägnar.

Allt kokar ner till vad livet är, och vad man tror. Det är nästan en religiös fråga. För mig är livet övervärderat i vår kultur. Vi är i slutändan djur. Vi är myror. Vi föds, lever, dör, begravs och glöms bort. Om livet inte är värt att leva ser jag inte varför man ska plåga sig igenom. Föräldrarna har kanske applicerat dessa tankar på sina barn, eller så har barnen själva sagt att de inte vill leva mer. Det får vi nog aldrig veta.

Jag upprepar vad jag sagt tidigare i tråden. Dödshjälp borde finnas i ett civiliserat samhälle som Sverige. Det är en pusselbit som saknas, som skapar tragedier som den här.

Ditt inlägg gör mig mörkrädd.
Du har rätt att ta ditt eget liv men du har aldrig rätt att döda ditt barn.
Igen:
Barn är egna individer och är inte föräldrarnas ägodelar.
Barn har rätt till sitt liv.
Citera
2018-02-09, 22:44
  #15285
Medlem
wendy1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Se KiaWs inlägg, det är vad jag menar med stor bild.
Hon belyser barnens perspektiv. Aldrig sett dig göra det dock.
Citera
2018-02-09, 22:46
  #15286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Nu spekulerar jag bara men de kanske har sökt hjälp angående flickorna först och främst men möts av oförstående läkare och sjukvård som inte kunnat hjälpa dom. De har rest till en klinik i Tyskland.
När de förklarat att flickorna hade kronisk trötthetssyndrom kanske omgivningen bagatelliserat allt,
De kände sig nog ganska svikna av samhället, kanske även av medmänniskor.

"Någon form av kronisk trötthet" sade rektorn, vilket kan vara ett symtom på en mängd
olika sjukdomar. Vi vet inte vad döttrarna led av i dagsläge annat än att det på ett eller annat var "handikappande".
Citera
2018-02-09, 22:48
  #15287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
Detta är ett svar till KiawJinlägg
Jag tror oxå att man måste "backa bandet" tills de allvarliga problemen i familjen uppstod. Jag tänker då i första hand på när mamman diagnosticerades med cancer. Ett cancerbesked är ett av de värsta besked du kan få. Ångest, funderingar på döden, vad kommer hända med nära och kära, vad ska hända om jag inte finns osv. Många som får detta besked börjar faktiskt planera för sin egen begravning. Därtill kommer plågsamma behandlingar och ideliga besök hos onkolog.

Vad vill jag säga med detta? Jo, självklart "sprider sig cancern även i familjen" dvs. alla i familjen går mellan hopp och förtvivlan och har döden som följeslagare. Hur påverkade detta barnen? Insikten att de kanske skulle förlora sin mamma? Kan detta ha påverkat barnens hälsotillstånd? Jag TROR det.

En annan sak: många föräldrar tror att barnen inte skulle klara sig utan dem. Jag TROR att även denna familj tänkte så
Dina två sista rader är jag helt enig med. Tror absolut att det tänkte så.
Citera
2018-02-09, 22:51
  #15288
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
Om pappan istället varit en skicklig kock och skrivit en kokbok där han lät sina döttrar vara med på ett hörn hade du tyckt samma sak då?
Nå, det hade varit lättare att föreställa sig barn som är intresserade av att hjälpa till i köket, eftersom nästan alla barn tycker det är jättekul när de är små. Att funderingar om moms skulle vara kul, är alltså betydligt svårare att köpa. Men nu handlar mina invändningar mot skriften om mycket mer än ämnet i sig, så det är svårt att svara på vad jag skulle ha tyckt i ditt hypotetiska exempel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in