2018-02-04, 20:23
  #14233
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AX64
I förhöret antas det att ansiktet täcktes över för att bevara obehag för de som hanterar henne senare då dessa personer har barn själva.

Det är alltså bara ett löst antagande som du sedan baserar antagandet att det kanske är en brandmans jacka av.

Då kan jag med samma antagningsprocess påstå att det står uppgifter i fup som säger att det kanske var rikspolischefens kavaj.
Citera
2018-02-04, 20:25
  #14234
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det är alltså bara ett löst antagande som du sedan baserar antagandet att det kanske är en brandmans jacka av.

Då kan jag med samma antagningsprocess påstå att det står uppgifter i fup som säger att det kanske var rikspolischefens kavaj.

Del 6, sida 393:
Christer uppgav att hans grupp fick i uppdrag att förbereda lyft av lastbilen för att plocka ut
kroppen och lyftet genomfördes kl 23.10. Det var Rickard Almlöf och Josef Londén som
plockade fram kroppen. Christer såg kroppen och uppfattade det som att det var en liten
flicka. Christer stod en bit ifrån. Rickard och Josef täckte över flickans huvud och rätade ut
kroppen. Christer såg endast en kropp och det var den döde. Det hade legat en tom barnvagn
framför lastbilen men de hittade inget barn.

Del 6, sida 412:
Rikard hjälpte till att ta ut kroppen och lägga den i en liksäck. Han såg då att det verkade vara
en liten flicka i samma ålder som hans egen dotter, ca 11 – 12 år. Han såg inte flickans
ansikte eftersom en jacka var virad runt hennes huvud.

Del 6, sida 422:
Senare visade det sig att det var den 11-åriga flickan som låg död under hjulhuset.
Björn säger när hans kollegor tog fram kroppen av den döde så upptäckte de en skolryggsäck
på flickans rygg där det stod med vit text" Manillaskolan" på framsidan av ryggsäcken. Björn
säger att hans kollegor drog fram kroppen så synds inte hennes ansikte, en tröja/jacka låg
snodd över ansiktet och jackan täckte ansiktet helt och hållet.
Björn säger att det var bra att ansikte var täckt eftersom brandmännen inte ville se flickans
ansikte. Björn säger att det räcke för dem när de insåg att den döde var ett barn.

Del 6, sida 425:
Den döde har en jacka omvriden runt huvudet så det går
inte att se ansiktet på den döde. Josef känner på huvudet och han känner att huvudet och
kroppen sitter ihop i ett stycke. Josef låter jackan ligga kvar runt huvudet. Han förstår att den
döde inte är en kvinna som det sagts från början han förstår att det är ett barn, en flicka med
tanke på hur liten kroppen är och vilka kläder som den döde hade. Kroppen hade lila och
svarta kläder, lila jacka och svarta byxor eller tvärtom i färgerna, kläderna var typiska
flickkläder.

Obs - jag gissar: När det beskrivs att kroppen har en jacka på så menar man inte över huvudet, dvs. jackan över huvudet var inte hennes. Man menar nog inte heller den jacka hon eventuellt fått "låna" när man beskriver en lila jacka.
__________________
Senast redigerad av AX64 2018-02-04 kl. 20:41.
Citera
2018-02-04, 20:41
  #14235
Medlem
Hittade följande om dödsfall i masskadesituationer.

I masskadesituationer (t ex i stridsmiljö eller civil katastrof) brukar man prioritera som sjv och då kör man i regel med att pulslös= Prio 0 = DÖD. Finns inte resurser i dessa lägen för HLR, då är det bättre att koncentrera sig på de som kan räddas.
OBS! Endast när det är sjvresursbrist eller i stridsmiljö gäller detta, annars HLR enl. normala rutiner!

Tänkte för övrigt på övervakningsbilderna från FUP 4:2 sid 233 från kameran utanför H&M mot åhléns så ser man tydligt människor som rör sig utanför på gatan och bort mot övergångsstället mot Mäster Samuelsgatan och även andra sidan. Det är ett glapp på 4 sekunder där och man ser inte exakt när lastbilen kör in i Åhléns men trots dessa 4 sekunder så borde Ebba synts till utanför på gatan bland folket där enbart 4 sekunder innan kraschen men det gör hon inte.

Där ses btw även bilden på den vita lastbilen som passerar på Mäster Samuelsgatan precis innan som det var prat om för ett tag sedan.
Citera
2018-02-04, 20:43
  #14236
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AX64
Del 6, sida 393:
Christer uppgav att hans grupp fick i uppdrag att förbereda lyft av lastbilen för att plocka ut
kroppen och lyftet genomfördes kl 23.10. Det var Rickard Almlöf och Josef Londén som
plockade fram kroppen. Christer såg kroppen och uppfattade det som att det var en liten
flicka. Christer stod en bit ifrån. Rickard och Josef täckte över flickans huvud och rätade ut
kroppen. Christer såg endast en kropp och det var den döde. Det hade legat en tom barnvagn
framför lastbilen men de hittade inget barn.

Del 6, sida 425:
Den döde har en jacka omvriden runt huvudet så det går
inte att se ansiktet på den döde. Josef känner på huvudet och han känner att huvudet och
kroppen sitter ihop i ett stycke. Josef låter jackan ligga kvar runt huvudet. Han förstår att den
döde inte är en kvinna som det sagts från början han förstår att det är ett barn, en flicka med
tanke på hur liten kroppen är och vilka kläder som den döde hade. Kroppen hade lila och
svarta kläder, lila jacka och svarta byxor eller tvärtom i färgerna, kläderna var typiska
flickkläder.

Obs - jag gissar: När det beskrivs att kroppen har en jacka på så menar man inte över huvudet, dvs. jackan över huvudet var inte hennes. Man menar nog inte heller den jacka hon eventuellt fått "låna" när man beskriver en lila jacka.

Ursäkta men i ett tidigare inlägg där det påstods något annat med hänvisning till detta förhör så stod det att jackan var "snodd" runt huvudet , att josef kände utanpå nacken och huvudet och förstod att kroppen var hel och att det var ett barn och en flicka med tanke på färgerna på kläderna men att han skickade iväg kroppen till bårhuset med jackan på huvudet.

Tycker du inte det är märkligt att de hade fått en uppgift av poliserna som först dödförklarade henne att det var en kvinna och inte ett barn ?

Polisen konstaterade död genom att se en sotig hand från andra sidan bilen och sa i förhör att det inte är hans jobb att rädda liv.
Citera
2018-02-04, 20:45
  #14237
Medlem
Hade inte Ebba BLÅ jacka och lila byxor enligt signalement??
Citera
2018-02-04, 20:46
  #14238
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Ursäkta men i ett tidigare inlägg där det påstods något annat med hänvisning till detta förhör så stod det att jackan var "snodd" runt huvudet , att josef kände utanpå nacken och huvudet och förstod att kroppen var hel och att det var ett barn och en flicka med tanke på färgerna på kläderna men han att han skickade iväg kroppen till bårhuset med jackan på huvudet.

Tycker du inte det är märkligt att de hade fått en uppgift av poliserna som först dödförklarade henne att det var en kvinna och inte ett barn ?

Polisen konstaterade död genom att se en sotig hand från andra sidan bilen och sa i förhör att det inte är hans jobb att rädda liv.

Lade till två extra stycken i inlägget, kanske är relevanta.

Man hittade en kvinnas ID-kort i en handväska nära lastbilen och trodde det var den personen under lastbilen.
Citera
2018-02-04, 20:57
  #14239
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AX64
Lade till två extra stycken i inlägget, kanske är relevanta.

Man hittade en kvinnas ID-kort i en handväska nära lastbilen och trodde det var den personen under lastbilen.

De hade även sagt att det var två kvinnor under lastbilen men en kvinna hade dragits bort.
Väldigt mycket spekulationer från polisens sida men det var inte för id-kortet de gissade det var en kvinna utan för att den sotiga handen de inte tog puls på var liten.

Man undrar hur kraftig bomb de befarade att det fanns i bilen eftersom de inte vågade låta någon undersöka Ebba tidigare.

Det måste ha varit en liten bomb de föreställde sig eftersom de vågade gå fram till den och leta efter gärningsmannen och vågade låta branden utvecklas bredvid bomben.
Citera
2018-02-04, 21:05
  #14240
Medlem
AX64s avatar
Kikade närmare på bilden på sida 248 i del 2.5: https://imgur.com/a/MiBwI

Jag tycker mig se en liten tjej som står bakom blomkrukan där. Hon ser ut att ha rätt längd för Ebbas ålder och kläderna (lila jacka, svarta byxor) kan stämma också. Gav mig på att förbättra bilden till höger lite genom att enbart dra upp kontrasten, vilket gjorde att färger och konturer blev lite tydligare. Vad tror ni?

Denna bild är alltså från HM's övervakningskamera och är inte tagen mer än några sekunder innan lastbilen kommer farandes.
Citera
2018-02-04, 21:10
  #14241
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
De hade även sagt att det var två kvinnor under lastbilen men en kvinna hade dragits bort.
Väldigt mycket spekulationer från polisens sida men det var inte för id-kortet de gissade det var en kvinna utan för att den sotiga handen de inte tog puls på var liten.

Jo, olika personer verkar ha kommit fram till det på olika sätt om jag minns förhören rätt. De som var framme och kikade tyckte det måste vara en kvinnohand, och de som rotade igenom prylarna inne på Åhléns och hittade ID-kort förmedlade detta.
Citera
2018-02-04, 21:15
  #14242
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tigrinnan88
Hittade följande om dödsfall i masskadesituationer.

I masskadesituationer (t ex i stridsmiljö eller civil katastrof) brukar man prioritera som sjv och då kör man i regel med att pulslös= Prio 0 = DÖD. Finns inte resurser i dessa lägen för HLR, då är det bättre att koncentrera sig på de som kan räddas.
OBS! Endast när det är sjvresursbrist eller i stridsmiljö gäller detta, annars HLR enl. normala rutiner!

Tänkte för övrigt på övervakningsbilderna från FUP 4:2 sid 233 från kameran utanför H&M mot åhléns så ser man tydligt människor som rör sig utanför på gatan och bort mot övergångsstället mot Mäster Samuelsgatan och även andra sidan. Det är ett glapp på 4 sekunder där och man ser inte exakt när lastbilen kör in i Åhléns men trots dessa 4 sekunder så borde Ebba synts till utanför på gatan bland folket där enbart 4 sekunder innan kraschen men det gör hon inte.

Där ses btw även bilden på den vita lastbilen som passerar på Mäster Samuelsgatan precis innan som det var prat om för ett tag sedan.

Är detta en masskadesituation ?

Jämför man med andra händelser så är detta inte en enorm olycka.
Det ska finnas kopplingar till dådet i st.petersburg och det attentatet var värre. Där hittade en bomb i en brandsläckare.
De kan placera bomber precis var som helst så det är bara löjligt att utgå från att det finns en bomb i bilen.
Citera
2018-02-04, 21:37
  #14243
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Är detta en masskadesituation ?

5 döda, 15 skadade, 1 pannkaksvovve, blodspår och kroppsdelar lite överallt, plus de som inte rapporterades som skadade men t.ex. blev chockade och vandrade runt som zombies eller skrek hysteriskt. Står man mitt i blodbadet och inte vet vad som händer härnäst så kan man säkert tycka att det är en masskadesituation innan det blir kontroll på läget. Speciellt om man misstänker att det finns en bomb som strax kan blåsa av.
Citera
2018-02-04, 22:14
  #14244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Ursäkta men i ett tidigare inlägg där det påstods något annat med hänvisning till detta förhör så stod det att jackan var "snodd" runt huvudet , att josef kände utanpå nacken och huvudet och förstod att kroppen var hel och att det var ett barn och en flicka med tanke på färgerna på kläderna men att han skickade iväg kroppen till bårhuset med jackan på huvudet.

Tycker du inte det är märkligt att de hade fått en uppgift av poliserna som först dödförklarade henne att det var en kvinna och inte ett barn ?

Polisen konstaterade död genom att se en sotig hand från andra sidan bilen och sa i förhör att det inte är hans jobb att rädda liv.

Anledningen till att de trodde det var en kvinna var för att det var svårt att se personen och bedömningen att det var en kvinna gjordes utifrån att armen/handen var så nätt (alltså inte en man men det var heller inte självklart att det var ett barn).


FUP del 6, Sid 409
Daniel, brandman Kungsholmens brandstation

Daniel frågade efter skadade omkring lastbilen. Enligt kollegorna kunde de se en person som var skadad som låg under lastbilen. Daniel böjde sig ner och såg en naken rygg och armar under lastbilen.
Personen satt fast under vänster hjulhus. Läkaren och narkossystern tittade på den skadade och gjorde bedömningen att det inte fanns något de kunde göra varpå de backade därifrån.

(att det står att de tittade på den skadade betyder inte att de enbart tittade med ögonen det kan betyda mycket mer som att söka livstecken osv, som när man ber någon titta på något o inte menar bokstavligen bara titta) men det är något som alla inom räddningstjänsten förstår automatiskt så det behövs inte uttryckas mer än att de tittade på den skadade.



Grundförutsättning för att konstatera att återupplivningsförsök inte ska starta: Den drabbades kropp ska vara förändrad på ett sådant sätt som inte är förenligt med liv.



FUP del 6, Sid 428
Steimert Claes från Solna brandstation.
Under lastbilen ser Claes en persons arm, kroppen ser krossad ut. De konstaterade att personen var död. Claes såg ryggen eller sidan på personen. Claes fick för sig att personen låg dubbelvikt. Claes vet inte om det var en kvinna eller man.
Det låg någon handväska och en mobiltelefon på marken bredvid. Detta låg vid förarsidan strax bakom framdäcket


Att kroppen ser krossad ut känns som en väldigt godtagbar anledning att bedöma att det inte är värt att starta HLR på personen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in