2018-02-01, 20:10
  #10705
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Säg att du inte visste hur jorden såg ut, rund, platt, trekantig hatt, hur skulle du då veta på den 'princip plana ytan' vad som var upp och uppochner?
Jag skulle veta att jorden inte vore platt om stjärnhimlens skenbara rotation var olika på olika platser.
Citera
2018-02-01, 20:15
  #10706
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Men meningen med navigering är att du ska bestämma vart du är, inte gå in på en websida och be dem rita ut en storcirkel till dig. Föreställ dig att du på väg mot kanten bortom den finska kusten och och wifi slutar att fungera, vad gör du?
Man ver var man är (på norra halvklotet) genom att mäta vinkeln till Polstjärnan och jämföra klockan med en klocka som visar tiden från en känd longitud.
Citera
2018-02-01, 20:55
  #10707
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Varför skulle de inte kunna röra sig så?

Jag menar att de rör ost till väst, även övriga himlakroppar. Det är väl nåt undantag minns inte vilket.

Se denna bild så förstår du:

http://imgbox.com/O21qoS8M

ALLA stjärnor som man ser åt söder, oavsett vart man står på jorden, kommer nära horisonten åka horisontellt från väster till öster.

Men nu gör det inte så, för vi lever inte på en platt jord utan en glob. Och det är därför stjärnorna rör sig över natthimlen som den gör. Det är bevis nog.
__________________
Senast redigerad av Jazzil 2018-02-01 kl. 21:12.
Citera
2018-02-01, 21:51
  #10708
Medlem
Här ska en grupp människor försöka slå rekord i lasermätning över en sjö.
https://youtu.be/Sf5MH1cfths

Intressant att se vilket resultat de får. Boldogg, har du sett detta?
Citera
2018-02-02, 07:38
  #10709
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jazzil
Se denna bild så förstår du:

http://imgbox.com/O21qoS8M

ALLA stjärnor som man ser åt söder, oavsett vart man står på jorden, kommer nära horisonten åka horisontellt från väster till öster.

Men nu gör det inte så, för vi lever inte på en platt jord utan en glob. Och det är därför stjärnorna rör sig över natthimlen som den gör. Det är bevis nog.

Så jäkla dum i huvudet jag är

Så här blir det ju:

http://imgbox.com/RXE33UkL

Stjärnorna upplevs snurra motsols runt polstjärnan.
Det innebär att stjärnorna kommer åka helt horisontellt från öster till väster när man tittar åt SÖDER och horisonten.
__________________
Senast redigerad av Jazzil 2018-02-02 kl. 08:14.
Citera
2018-02-02, 15:12
  #10710
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2020-33
Du kan inte se hur långt som helst.

Citat:
Ursprungligen postat av 2020-33
Här ska en grupp människor försöka slå rekord i lasermätning över en sjö.

Känns lite motsägelsefullt.
Hur långt kan man se egentligen?

Varför kan vi inte se nederdelen på en båt som är 10km bort men en laser som är 50km bort?
Snälla - förklara hur det hänger ihop.

Vad tror du händer om man sätter en laser vid foten av TV-tornet i den här bilden?
http://stupidconspiracies.org/misc/Toronto_across_lake_Ontario_from_Olcott.gif
Kommer man då se lasern men inte byggnaden?
__________________
Senast redigerad av madtop 2018-02-02 kl. 15:20.
Citera
2018-02-02, 15:21
  #10711
Medlem
goseigens avatar
Jag kom på att det verkar finnas en inneboende motsättning mellan ett av plattjordens argument, och på försök att bevisa den.

Som vi har sett är jorden platt beroende på att man är troende, eller på att man tycker materialism är fel, vilket har lett till försök att falsifiera den, och att man på vägen kanske själv blir troende.

Plattjorden skall alltså bevisa skaparen och genom det skänka oss mening i livet.

Men, skaparen går bara att bevisa genom något som alldeles uppenbart är mirakel, och som inte verkar fungera med normala fysiska lagar.

När man försöker finna lagar som visar hur plattjorden är den riktiga versionen av vår värld, arbetar man rent faktiskt emot det gudomliga. För, vad skulle hända om en genial plattjordare till sist lyckades visa att vår nuvarande fysik är fel? Skulle folk sluta med sin prylhets bara för det? Och skulle vår teknik sluta fungera?

Nej, vad som skulle hända är att skaparen återigen skulle försvinna ur ekvationen, och vi skulle fortsätta som vanligt. Och den som kom på det hela skulle bli känd för tid och evighet, och vara större än Newton, Einstein, och andra.

Jag tror att det var frågor som det här som skolastiken delvis brottades med, och det fanns flera munkar redan på 1200-talet som visste att det enda rimliga var att göra en tydlig skillnad mellan tro och det naturvetenskapliga.

Hur som helst, de som tycker vi är slavar under materialismen skulle nog då finna nya saker att fundera över, där det kan tänkas finnas plats för en skapare.

Men så, för en religiös plattjordare borde det vara bättre att bara säga att man tror att jorden är platt, och att det är ett mirakel. Varje gång man försöker bevisa något, spelar man också helt och hållet på motståndarens planhalva, eftersom man försöker finna naturliga lagar för något övernaturligt.
Citera
2018-02-02, 15:32
  #10712
Medlem
Stjärnors rotation.

I länken nedan visar en person hur han genom elektromagnetiska fält skapar olika mönster med hjälp metallpulver. Vid 5:37 visar han ett mönster som skulle kunna förklara de star trails som uppstår vid time-lapse fotografering. Det förklarar de nord och sydmönster som bildas där de roterar kring en punkt men även det räta som uppstår ekvatorn, se bild nedan.

En intressant bit i detta är hur även toroidfältet går att finna i människan, se länk nedan. Detta tyder på att den platta jorden är skapad eftersom skaparen använt likadant mönster för sin skapelse.

Video 5:37
https://www.youtube.com/watch?v=V-M07N4a6-Y

Toroidjorden.
https://www.google.se/search?biw=1278&bih=636&tbm=isch&sa=1&ei=NHN0WoXhG NGP0gWt0a2oAQ&q=toroidal+flat+earth&oq=toroidal+fl at+earth&gs_l=psy-ab.3...4384.12269.0.12516.13.10.3.0.0.0.164.1022.3 j6.9.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.6.446...0 i19k1.0.a6f00V9TCEk#imgrc=H7NmtA3nA_p2GM:

Star trails ekvatorn.
https://www.google.se/search?biw=1278&bih=636&tbm=isch&sa=1&ei=93N0WsbFL YivsAeX8ZCADg&q=star+trails+equator&oq=star+trails +&gs_l=psy-ab.1.5.0j0i30k1l9.3976.3976.0.6564.1.1.0.0.0.0.115 .115.0j1.1.0....0...1c.1.64.psy-
ab..0.1.114....0.Zx6f2WQzKdg


Toroid människa.
https://www.google.se/search?biw=1278&bih=636&tbm=isch&sa=1&ei=_3N0WoPGF 8TWkwXrsqewDg&q=toroidal+field+of+the+heart&oq=tor oidfield+&gs_l=psy-ab.1.0.0i19k1l4j0i13i30i19k1j0i8i13i30i19k1l5.2112 00.219691.0.222183.14.11.2.1.1.0.214.1308 .2j8j1.11.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.10.1105...0j0i67k1j0i30k1j0i13k1j0i13i30k1.0 .URfNb3Rl1Wc
Citera
2018-02-02, 15:44
  #10713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Jag kom på att det verkar finnas en inneboende motsättning mellan ett av plattjordens argument, och på försök att bevisa den.

Som vi har sett är jorden platt beroende på att man är troende, eller på att man tycker materialism är fel, vilket har lett till försök att falsifiera den, och att man på vägen kanske själv blir troende.

Plattjorden skall alltså bevisa skaparen och genom det skänka oss mening i livet.

Men, skaparen går bara att bevisa genom något som alldeles uppenbart är mirakel, och som inte verkar fungera med normala fysiska lagar.

När man försöker finna lagar som visar hur plattjorden är den riktiga versionen av vår värld, arbetar man rent faktiskt emot det gudomliga. För, vad skulle hända om en genial plattjordare till sist lyckades visa att vår nuvarande fysik är fel? Skulle folk sluta med sin prylhets bara för det? Och skulle vår teknik sluta fungera?

Nej, vad som skulle hända är att skaparen återigen skulle försvinna ur ekvationen, och vi skulle fortsätta som vanligt. Och den som kom på det hela skulle bli känd för tid och evighet, och vara större än Newton, Einstein, och andra.

Jag tror att det var frågor som det här som skolastiken delvis brottades med, och det fanns flera munkar redan på 1200-talet som visste att det enda rimliga var att göra en tydlig skillnad mellan tro och det naturvetenskapliga.

Hur som helst, de som tycker vi är slavar under materialismen skulle nog då finna nya saker att fundera över, där det kan tänkas finnas plats för en skapare.

Men så, för en religiös plattjordare borde det vara bättre att bara säga att man tror att jorden är platt, och att det är ett mirakel. Varje gång man försöker bevisa något, spelar man också helt och hållet på motståndarens planhalva, eftersom man försöker finna naturliga lagar för något övernaturligt.
Här skriver jag om miraklet i inlägget efter ditt.
https://www.flashback.org/sp63108412

Varför måste de, tro och vetenskap skiljas åt? Om det bevisas att jorden är platt och skapad av en gud är inte det då naturvetenskap?
Citera
2018-02-02, 15:52
  #10714
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Detta tyder på att den platta jorden är skapad eftersom skaparen använt likadant mönster för sin skapelse.

Nej det tyder det verkligen inte på. Det enda det tyder på är att det finns elektromagnetiska fält.
Jag kan skapa elektromagnetiska fält - betyder det att jag är ytterligare en skapare?

Och vad har det hela med ämnet att göra?
__________________
Senast redigerad av madtop 2018-02-02 kl. 15:55.
Citera
2018-02-02, 16:02
  #10715
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Här skriver jag om miraklet i inlägget efter ditt.
https://www.flashback.org/sp63108412

Varför måste de, tro och vetenskap skiljas åt? Om det bevisas att jorden är platt och skapad av en gud är inte det då naturvetenskap?

Teoretiskt sett skulle det förstås fungera, men då måste skaparen manifestera sig för oss tydligt, och visa att för något visst givet gäller inte naturliga lagar.

Tänk efter, så fort vi har förklarat något med naturvetenskapliga lagar, försvinner behovet av en aktiv gud.

Det är ju så det fungerar idag. Det finns inget - vad jag vet - i fysiska lagar som kräver en skapare. Och en eventuell skapare verka ha noll intresse av att visa sig för oss.

Ska man bygga ihop tro och vetenskap utifrån det, känns det som att man bara kommer hamna i en situation där det är meningslöst att försöka ta reda på något om verkligheten, även på de mest enkla nivåer. För tron är värd lika mycket. Men dagligdags verkar människor inte alls fungera på det viset. Man går exempelvis inte över gatan utan att först se sig om.
__________________
Senast redigerad av goseigen 2018-02-02 kl. 16:37.
Citera
2018-02-02, 16:03
  #10716
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Varför måste de, tro och vetenskap skiljas åt?

Av den enkla anledningen att din tro går stick i stäv med vetenskap och kunskap.

Men självklart kan någon annans tro fungera tillsammans med kunskap men man får nog vara beredd att konformera sin tro när den visat sig felaktig. Annars hamnar man snabbt i det läget du befinner dig.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Om det bevisas att jorden är platt och skapad av en gud är inte det då naturvetenskap?

Jo - men nu är det bevisat att jorden är en sfär...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in