2018-01-25, 19:50
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apricate
Vilka är det som ska hem och varför?

De som kommit sedan Reinfeldt öppnade gränserna så klart. Krigen börjar ebba ut och de har inget behov av skydd. Vi har inget behov av fler bidragsberoende heller.
Citera
2018-01-25, 19:57
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apricate
Sverige lyckades ju bli ett jämställt land så det kan väl de muslimska länderna också bli? Inget som säger att de måste till Sverige för att kunna bli jämställda.

Fast vi har inte invandring FÖR att dessa ska bli jämställda...

Vi har invandring av en rad komplexa skäl, där ex. egen vinning/ behov av arbetskraft är en av dem.

Detta att man iom invandring även får med ex. patriarkala strukturer/ tankegods/ misogynt beteende utgör därför inte ett skäl att sätta stopp för invandring utan en naturlig följd av hur världen faktiskt ser ut.

Sverige är dock ett av de rel. få länderna i världen där just invandrare har möjlighet få med sig
jämställdhetens principer och insyn i hur ett samhälle kan fungera med detta, att det ex. är en enorm fördel. Så högst troligt så bidrar just tillåten invandring till länder av Sveriges sort just en ökad jämställdhet / medvetande i världen än icke invandring.


Detta fattar ju feminister i regel, men tydligen inte x. antal på detta forum.
Citera
2018-01-25, 19:59
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
De som kommit sedan Reinfeldt öppnade gränserna så klart. Krigen börjar ebba ut och de har inget behov av skydd. Vi har inget behov av fler bidragsberoende heller.

Fast dessa människor är nu ofta rotade i Sverige. Dessutom kom de under förespeglingen att de skulle få stanna i Sverige och ta del av välfärden. Så tycker inte det är rätt att helt plötsligt ändra villkoren för dessa människor.

Istället bör man se till att inte ta in mer av sådan invandring.
Citera
2018-01-25, 20:06
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast vi har inte invandring FÖR att dessa ska bli jämställda...

Vi har invandring av en rad komplexa skäl, där ex. egen vinning/ behov av arbetskraft är en av dem.

Detta att man iom invandring även får med ex. patriarkala strukturer/ tankegods/ misogynt beteende utgör därför inte ett skäl att sätta stopp för invandring utan en naturlig följd av hur världen faktiskt ser ut.

Sverige är dock ett av de rel. få länderna i världen där just invandrare har möjlighet få med sig
jämställdhetens principer och insyn i hur ett samhälle kan fungera med detta, att det ex. är en enorm fördel. Så högst troligt så bidrar just tillåten invandring till länder av Sveriges sort just en ökad jämställdhet / medvetande i världen än icke invandring.


Detta fattar ju feminister i regel, men tydligen inte x. antal på detta forum.

Varför tar du då upp att det är bra att dessa människor får komma till ett jämställt land som ett argument för invandring?

Det är endast en mindre del av invandringen idag till Sverige som består av arbetskraftsinvandring. Att det på 50- och 60-talet kom hit bland annat italienare och jugoslaver som arbetade i svensk industri var positivt. Och det var just vänstern med LO i spetsen som på 70-talet satte stopp för den invandringen för man var rädd att invandrarna skulle ta svenskarnas jobb.

Den stora majoriteten av invandringen idag är inte arbetskraftsinvandring. Eftersom asylinvandrare och deras anhöriga (vilka utgör den stora majoriteten av invandringen) försörjer sig själva i betydligt mindre utsträckning än den svenska majoritetsbefolkningen så skapar detta enorma kostnader för skattebetalarna.

Den muslimska världen blir knappast mer och mer likt Sverige. De invandrartäta områdena blir mindre och mindre lika övriga Sverige.
Citera
2018-01-25, 20:16
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apricate
Fast dessa människor är nu ofta rotade i Sverige. Dessutom kom de under förespeglingen att de skulle få stanna i Sverige och ta del av välfärden. Så tycker inte det är rätt att helt plötsligt ändra villkoren för dessa människor.

Istället bör man se till att inte ta in mer av sådan invandring.

Nej - De har inte rotat sig i Sverige. I vart fall inte de som kommit sedan Reinfeldt öppande gränserna.

De som driver egna företag utan bidrag eller arbetar och försörjer sig själv med kollektivavtalsenliga löner utan subventioner kan stanna.

Dera hemländer behöve sina unga män. Syrien har just nu kvinnoöverskott!
Citera
2018-01-25, 20:23
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apricate
Varför tar du då upp att det är bra att dessa människor får komma till ett jämställt land som ett argument för invandring?

Det är endast en mindre del av invandringen idag till Sverige som består av arbetskraftsinvandring. Att det på 50- och 60-talet kom hit bland annat italienare och jugoslaver som arbetade i svensk industri var positivt. Och det var just vänstern med LO i spetsen som på 70-talet satte stopp för den invandringen för man var rädd att invandrarna skulle ta svenskarnas jobb.

Den stora majoriteten av invandringen idag är inte arbetskraftsinvandring. Eftersom asylinvandrare och deras anhöriga (vilka utgör den stora majoriteten av invandringen) försörjer sig själva i betydligt mindre utsträckning än den svenska majoritetsbefolkningen så skapar detta enorma kostnader för skattebetalarna.

Den muslimska världen blir knappast mer och mer likt Sverige. De invandrartäta områdena blir mindre och mindre lika övriga Sverige.

som naturligt motargument för DITT argument att vi ska stoppa invandring pga kvinnosyn.

Get it?

Mina egna argument FÖR invandring är helt andra.
All invandring är ju en tillökning till Sveriges arbetskraft. man kallar det för "arbetskraftsinvandring" för det var skälet där och då. Men även asylinvandrare kan ju arbeta.

Att vi har stora problem med att få in invandrare i svenska arbetsliv, stavas ju mer dåligt fungerande intergrationsförmåga i Sverige och det är ju Sveriges problem inte invandrares fel.

Att en "Mohammed" inte anställs lika lätt som en "Erik" är Sveriges problem och skylles på rasism och diskriminering. Att en "Mohammed" oftare hamnar i utanförskapsmråden där han inte känner att han har samma möjligheter i Sverige som ex. Erik från Danderyd är Sveriges problem.

Vi har alltid haft denna typ av problem i samhället....förr i världen pratade man om "underklassen"
eller "arbetare" eller "tattarna" eller "samerna" eller "finnarna" etc etc...det var alltid samma visa gällande vilka "problemen" nu var med dessa grupper....men alltid varit Sveriges ansvar i det långa loppet och det har ofta vandrat över till en "ny" grupp allteftersom denna grupp har lyckats intergrera sig.
Citera
2018-01-25, 20:26
  #163
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren

Komik! har du ens läst din egna länk??
Där framgår rätt tydligt att skälet till att just denna grupp är mindre lyckliga än motsvarande män är arbetsfördelning och samhället förväntningar.

haha, läs för det första att artikeln själv erkänner att det är svårt att tolka varför kvinnor har blivit olyckligare och den enda spekulationen man kommer med är att kvinnor får spela dubbelroll, men det förklarar ju inte varför det är OGIFTA och BARNLÖSA kvinnor som är olyckligast.

Jag är mer intresserad av data en tolkningar av data, som man kan göra på 100 olika sätt och ofta ignorera variabler (som att ogifta kvinnor är olyckligare än gifta kvinnor).



[quote
Så? hur förklarar du då att du har massor med kvinnor som är tillsammans med män UTAN att vilja ha barn?

du påstår det, men dara säger att bara 10% av barnlösa kvinnor i medelåldern är det friviligt.



.
[quote
Du får ju ta och jämföra detta med män. Hu många män efter viss ålder är ofrivilligt barnlösa?
annars säger ju detta ingenting i vad vi här diskuterar.
Är fler män som inte har barn kontra kvinnor.
[/quote]

Du får ta och visa att det är ett stort problem bland män, det jag ser omkring mig är att moderna män ofta gärna slipper familj för att leva som eviga grabbar själva.

Män har inte så stark kall efter barn, det finns dock gott om måttligt olyckliga losers som inte får sex.

Data visar annars tydligt att kvinnor upplever mer ensamhet än män i alla åldrar. Data visar också mer psykidk ohälsa och stress bland kvinnor

Citat:
Sluta länka saker som inte säger det du försöker få dem att säga.
Sluta också byt ämne....vi diskuterar inte välmående i unga åldrar vi duskuterar huruvida just kivnnor mer än män dör ensamma och olyckliga.
Dvs respektive köns mående pga partnerskap eller inte, efter en viss vald ålder.

Mina länkar visar att känslan av ensamhet är starkare för kvinnor i alla åldrar.

Citat:
Och! jag hävdar fortfarande motsatsen till det TS säger. Är äldre män som oftare är ensamma och mår dåligt pga detta vid äldre åldrar än det är kvinnor.
Detta säkerligen pga att normerna kring våra kön styr män till att satsa all sitt sociala välmående och mer nära kontaktyta med andra människor till sin fru....medan kvinnor har via sina könsnormer större sociala kontaktnät med familj, vänner och barn ex.

Det är för att du är fakta resistent som du säger det.

Jag kan också hävda saker utan att backa upp med data:

kvinnor tjänar mer än män, kvinnor är våldsammare än män, kvinnor våldtar oftare än män.

Länkar du sedan till data som säger motsatsen så håller jag bara för öron och ögon och sjunger lalalalala för mig själv.
Citera
2018-01-25, 20:29
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Nej - De har inte rotat sig i Sverige. I vart fall inte de som kommit sedan Reinfeldt öppande gränserna.

De som driver egna företag utan bidrag eller arbetar och försörjer sig själv med kollektivavtalsenliga löner utan subventioner kan stanna.

Dera hemländer behöve sina unga män. Syrien har just nu kvinnoöverskott!

Ja, det är nog en rimlig gränsdragning jag kan köpa. Stryp bidragen så får de som blivit självförsörjande stanna.
Citera
2018-01-25, 20:31
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apricate
Ja, det är nog en rimlig gränsdragning jag kan köpa. Stryp bidragen så får de som blivit självförsörjande stanna.

De kan få en lagom summa pengar utbetalda i hemlandet så att de kan återetablera sig.
Citera
2018-01-25, 20:37
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
som naturligt motargument för DITT argument att vi ska stoppa invandring pga kvinnosyn.

Get it?

Mina egna argument FÖR invandring är helt andra.
All invandring är ju en tillökning till Sveriges arbetskraft. man kallar det för "arbetskraftsinvandring" för det var skälet där och då. Men även asylinvandrare kan ju arbeta.

Att vi har stora problem med att få in invandrare i svenska arbetsliv, stavas ju mer dåligt fungerande intergrationsförmåga i Sverige och det är ju Sveriges problem inte invandrares fel.

Att en "Mohammed" inte anställs lika lätt som en "Erik" är Sveriges problem och skylles på rasism och diskriminering. Att en "Mohammed" oftare hamnar i utanförskapsmråden där han inte känner att han har samma möjligheter i Sverige som ex. Erik från Danderyd är Sveriges problem.

Vi har alltid haft denna typ av problem i samhället....förr i världen pratade man om "underklassen"
eller "arbetare" eller "tattarna" eller "samerna" eller "finnarna" etc etc...det var alltid samma visa gällande vilka "problemen" nu var med dessa grupper....men alltid varit Sveriges ansvar i det långa loppet och det har ofta vandrat över till en "ny" grupp allteftersom denna grupp har lyckats intergrera sig.

Och varför ska Sverige ta in en massa människor som Sverige inte klarar av att få in på arbetsmarknaden?

Varför ska vi ta in massa Muhammeds med afghansk utbildning (om ens det) när de uppenbarligen inte är lika efterfrågade på svenska arbetsmarknaden som en Erik med svensk utbildning?

I Sydafrika under apartheid tog man emot massa svarta från andra länder. Men det var ju för att sydafrikanska ekonomim hade massa arbeten åt dessa människor.
Citera
2018-01-25, 20:44
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Män har inte så stark kall efter barn, det finns dock gott om måttligt olyckliga losers som inte får sex.

Idag kan man dock ersätta sex med pornografi och tillfredsställa sig den vägen.
Citera
2018-01-25, 21:07
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apricate
Och varför ska Sverige ta in en massa människor som Sverige inte klarar av att få in på arbetsmarknaden?

Varför ska vi ta in massa Muhammeds med afghansk utbildning (om ens det) när de uppenbarligen inte är lika efterfrågade på svenska arbetsmarknaden som en Erik med svensk utbildning?

I Sydafrika under apartheid tog man emot massa svarta från andra länder. Men det var ju för att sydafrikanska ekonomim hade massa arbeten åt dessa människor.

Fast Sverige klarar ju av detta, det tar lite tid att gänga ihop allt, men är det något land i världen idag som har resurserna, har mest rätt inställning hos sina invånare, har möjigheter att bygga upp de strukturer som nu behövs så är det ju Sverige.
Och fan så mycket bättre människor då ges möjligheter än att de ska sitta och ruttna i flyktingläger, drunkna i hav överallt, eller blir arga, desperata och frustrerade terrorister till absolut ingen nytta för någon.
Mohammed själv, om han har rätt ålder, eller Mohammeds söta ungar, kommer komma Sverige till gagn och bli fullt dugliga svenskar i flera generationer framöver. Så har världens all invandring fungerat i det långa loppet.

Liksom slappna av lite och se helhetsbilderna lite mer än "paniken" här och nu och framför allt dra ditt bidragande strå till stacken, dvs sluta var rasist eller behandla människor annorlunda pga hudfärg eller härkomst och bidra till din del av intergrationen, vi är trots allt alla bara människor.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-01-25 kl. 21:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in