2018-01-16, 15:49
  #1237
Medlem
Stefan4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Vissa verkar inte förstå att det är inte i prologen som man skall vara 8:a..tävlingen har bara börjat där..det är 4 plocka delmoment i en sprint som man skall genomgföra..och det är i det sista delmomentet som man värderar om man uppfyller SOK kriterier.

Således vad de gjort i en prolog är ihelt oväsentligt..Det är två helt olika tävlingar..prolog..och kvart,semi samt final.

Du predikar om att man ska skilja på prolog och finalheat i sprint, samtidigt som du låtsas veta hur SOK resonerar, men ändå har du inte greppat att startform, banprofil, samt motstånd är avgörande för resultatet i en tävling. En masstart över 10 km fritt på en lätt kuperad bana, så smal att det knappt går att avancera i fältet och många tvingas stå och staka för att det inte finns plats att skejta, i ett fält där många av de bästa saknas, är INTE en bra värdemätare för ett OS-lopp över 10 km fritt med individuell start, på en tuff bana, med alla de bästa på plats. Hur svårt ska det vara att förstå skillnaden?

Ser man till vilka som var topp-10 i loppet där Nordström blev 5:a, så hittar vi flera namn som normalt inte placerar sig så högt. Inom parentes kan man se resultaten från de världscuplopp över 10 km fritt som avgjordes innan Touren, med starkare startfält, varav två var med intervallstart och en jaktstart där jag utgått från tider.

1 (6-1-7) ÖSTBERG Ingvild Flugstad 1990 NOR 23:16.5
2 (X-X-24) FALLA Maiken Caspersen 1990 NOR 23:18.4 +1.9
3 (X-3-17) PÄRMÄKOSKI Krista 1990 FIN 23:19.7 +3.2
4 (15-5=-6) VON SIEBENTHAL Nathalie 1993 SUI 23:20.6 +4.1
5 (30-X-39) NORDSTRÖM Maria 1991 SWE 23:20.9 +4.4
6 (17-24-X) FESSEL Nicole 1983 GER 23:22.0 +5.5
7 (11-5=-4) STADLOBER Teresa 1993 AUT 23:22.3 +5.8
8 (X-X-X) KALVÅ Anne Kjersti 1992 NOR 23:23.0 +6.5
9 (10-11-25) SEDOVA Anastasia 1995 RUS 23:23.2 +6.7
10 (25-21-X) WIKEN Emma 1989 SWE 23:23.6 +7.1

Falla har bara åkt ett av de tidigare tre loppen jag nämnde, så kan väl tillägga att hon hade 50:e åktid på fristilsjakten i Lenzerheide som gick 3 dagar innan hon blev 2:a i Obersdorf.
Fessel har legat runt 20:e i loppen före Touren, men hade faktiskt 7:e åktid i det försvagade fältet i Lenzerheide.
Anne Kalvå har inte åkt något av de tre tidigare världscuploppen på 10 fritt i vinter, men när norskorna hade en intern uppgörelse i Beitostölen blev hon 7:a på distansen, slagen med 1:24 av Björgen. Hon hade 35:e åktid i Lenzerheide.
Wikén har placerat sig strax utanför topp-20 i loppen före Touren och hade 22:a åktid i Lenzerheide.
Nordströms 30:e plats i Toblach (då sämsta svenska och slagen av Kalla med 1:31) var första gången hon tog VC-poäng på distansen. I jakten i Ruka hade hon 39:e åktid, slagen av Haga med 1:34, och var 7:e svenska tidsmässigt. Hon hade därtill 47:e åktid i Lenzerheide, av 61 startande, och var slagen av Stadlober med 2:18. Anser du verkligen att dessa resultat är konkurrenskraftiga?

Normalt sett är Nordström åtminstone en halvminut från topp-15 på 10 km fritt i världscupen och jag har svårt att se hur hon ska lyckas placera sig så bra på OS. Jag ger henne 5-10% chans. Settlin å andra sidan ger jag 50% chans att placera sig topp-15 på den klassiska sprinten. Det säger sig självt vem jag helst ser uttagen i truppen. Men vill du ta ut turister till OS är det väl din ensak antar jag. Vem vet, Nordström kanske tom fixar en topp-30? Spännande...
2018-01-16, 16:39
  #1238
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan4
Du predikar om att man ska skilja på prolog och finalheat i sprint, samtidigt som du låtsas veta hur SOK resonerar, men ändå har du inte greppat att startform, banprofil, samt motstånd är avgörande för resultatet i en tävling. En masstart över 10 km fritt på en lätt kuperad bana, så smal att det knappt går att avancera i fältet och många tvingas stå och staka för att det inte finns plats att skejta, i ett fält där många av de bästa saknas, är INTE en bra värdemätare för ett OS-lopp över 10 km fritt med individuell start, på en tuff bana, med alla de bästa på plats. Hur svårt ska det vara att förstå skillnaden?

Ser man till vilka som var topp-10 i loppet där Nordström blev 5:a, så hittar vi flera namn som normalt inte placerar sig så högt. Inom parentes kan man se resultaten från de världscuplopp över 10 km fritt som avgjordes innan Touren, med starkare startfält, varav två var med intervallstart och en jaktstart där jag utgått från tider.

1 (6-1-7) ÖSTBERG Ingvild Flugstad 1990 NOR 23:16.5
2 (X-X-24) FALLA Maiken Caspersen 1990 NOR 23:18.4 +1.9
3 (X-3-17) PÄRMÄKOSKI Krista 1990 FIN 23:19.7 +3.2
4 (15-5=-6) VON SIEBENTHAL Nathalie 1993 SUI 23:20.6 +4.1
5 (30-X-39) NORDSTRÖM Maria 1991 SWE 23:20.9 +4.4
6 (17-24-X) FESSEL Nicole 1983 GER 23:22.0 +5.5
7 (11-5=-4) STADLOBER Teresa 1993 AUT 23:22.3 +5.8
8 (X-X-X) KALVÅ Anne Kjersti 1992 NOR 23:23.0 +6.5
9 (10-11-25) SEDOVA Anastasia 1995 RUS 23:23.2 +6.7
10 (25-21-X) WIKEN Emma 1989 SWE 23:23.6 +7.1

Falla har bara åkt ett av de tidigare tre loppen jag nämnde, så kan väl tillägga att hon hade 50:e åktid på fristilsjakten i Lenzerheide som gick 3 dagar innan hon blev 2:a i Obersdorf.
Fessel har legat runt 20:e i loppen före Touren, men hade faktiskt 7:e åktid i det försvagade fältet i Lenzerheide.
Anne Kalvå har inte åkt något av de tre tidigare världscuploppen på 10 fritt i vinter, men när norskorna hade en intern uppgörelse i Beitostölen blev hon 7:a på distansen, slagen med 1:24 av Björgen. Hon hade 35:e åktid i Lenzerheide.
Wikén har placerat sig strax utanför topp-20 i loppen före Touren och hade 22:a åktid i Lenzerheide.
Nordströms 30:e plats i Toblach (då sämsta svenska och slagen av Kalla med 1:31) var första gången hon tog VC-poäng på distansen. I jakten i Ruka hade hon 39:e åktid, slagen av Haga med 1:34, och var 7:e svenska tidsmässigt. Hon hade därtill 47:e åktid i Lenzerheide, av 61 startande, och var slagen av Stadlober med 2:18. Anser du verkligen att dessa resultat är konkurrenskraftiga?

Normalt sett är Nordström åtminstone en halvminut från topp-15 på 10 km fritt i världscupen och jag har svårt att se hur hon ska lyckas placera sig så bra på OS. Jag ger henne 5-10% chans. Settlin å andra sidan ger jag 50% chans att placera sig topp-15 på den klassiska sprinten. Det säger sig självt vem jag helst ser uttagen i truppen. Men vill du ta ut turister till OS är det väl din ensak antar jag. Vem vet, Nordström kanske tom fixar en topp-30? Spännande...

Men snälla lilla vän..Settlin är INTE konkurrensduglig då hon inte varit i närheten av Topp i klassisk sprint i internationellt startfält. Fattar du inte hur SOK tänker? De skulle aldrig plocka med Settlin som det ser ut nu.. däremot skulle de plocka med Maja Dahlqvist och Maria Nordström då de uppfyllt SOK kriterier.

Att Settlin skulle komma Topp 15 är bara en helt värdelös bedömning..utifrån ingen fakta. Dessutom är inte Topp 15 som SOK eftersträvar. Att skicka Settlin, som nästan kom sist i tds, är som att skicka en allsvensk spelare i hockey till OS..
2018-01-16, 16:42
  #1239
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan4
Problemet är att Peter Karlssons 21 år gamla svenska rekord på 100m är 10.18 och för att ens kvalificera sig för Rio krävdes att man sprungit på 10.16, vilket 154 löpare lyckades med under kvalperioden - varav 66 återstod efter att nationskvoter mm sållat bort resten - därtill fick ett gäng blåbär från mindre friidrottsnationer chansen, men Sverige kan inte utnyttja den regeln då man har andra friidrottare i världsklass. För att kvala till VM i London krävdes till slut 10.18, tangerat med det svenska rekordet.

Om SOK hade haft minsta möjlighet att skicka en 10.20 sprinter till VM, eller OS hade man alla gånger gjort det - tro inte något annat, för ditt påstående är rent struntprat.

http://road-to-rio.com/
http://roadto.de/

Nej, inget struntprat. Svenska sprinters gör 10.20-10.30. Man skickar inte idrottare om man tror att de kan komma in bland de 30 bästa..utan att man tror att de skall må Topp 8.. Därför kan man inte skicka åkare som Sömskar, Jönsson eller Settlin som inte nått sådan resultat.
2018-01-16, 19:12
  #1240
Medlem
Stefan4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Men snälla lilla vän..Settlin är INTE konkurrensduglig då hon inte varit i närheten av Topp i klassisk sprint i internationellt startfält. Fattar du inte hur SOK tänker? De skulle aldrig plocka med Settlin som det ser ut nu.. däremot skulle de plocka med Maja Dahlqvist och Maria Nordström då de uppfyllt SOK kriterier.

Att Settlin skulle komma Topp 15 är bara en helt värdelös bedömning..utifrån ingen fakta. Dessutom är inte Topp 15 som SOK eftersträvar. Att skicka Settlin, som nästan kom sist i tds, är som att skicka en allsvensk spelare i hockey till OS..

Men lilla gubben. Att påstå att Settlin inte är konkurrensduglig i klassisk sprint för att hon inte gjorde bra resultat i fem distanslopp, samt en fristilssprint, i Touren är ju en rent korkad slutsats.

I de två klassiska sprintar som körts i vinter, har Settlin varit 14:e och 16:e. Hon var 0.93 s från en semifinalplats (topp-12) i den förstnämnda.
I de två fristilslopp över 10 km med intervallstart som körts i vinter, har Nordström åkt ett och blev där 30:e 28.8 s från en topp-15. Hon var 6:e svenska i det loppet och då saknades Stina. Vad är det du inte förstår? Du klarar uppenbarligen inte av att utvärdera resultat iaf.
2018-01-16, 20:05
  #1241
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan4
Men lilla gubben. Att påstå att Settlin inte är konkurrensduglig i klassisk sprint för att hon inte gjorde bra resultat i fem distanslopp, samt en fristilssprint, i Touren är ju en rent korkad slutsats.

I de två klassiska sprintar som körts i vinter, har Settlin varit 14:e och 16:e. Hon var 0.93 s från en semifinalplats (topp-12) i den förstnämnda.
I de två fristilslopp över 10 km med intervallstart som körts i vinter, har Nordström åkt ett och blev där 30:e 28.8 s från en topp-15. Hon var 6:e svenska i det loppet och då saknades Stina. Vad är det du inte förstår? Du klarar uppenbarligen inte av att utvärdera resultat iaf.


LÄS SOK kriterier. Settlin kommer 15:e och 16:e.. och man skall vara Topp 8.. antingen spelar dubdum eller så är du dum..

SOK skulle bara skratta åt Grip om de kom med Settlin som förslag;.

Nu skickar de Dyvik,, på vad? Blir intressant att se hur SOK tolkar detta. En 5: e plats i fristil är vad hon har.. uppfyller knappast kriteriet, har själv pratat med SOK sportchef idag..Grip verkar inte riktigt förstå hur SOK tänker..
2018-01-16, 20:07
  #1242
Bannlyst
Grip gör det väldigt svårt för sig om han plockar ut Dyvik..kommer bli ramaskri i truppen,,
2018-01-16, 22:30
  #1243
Medlem
Jag tyckte initialt att Maja borde få chans att köra om platsen men efter att ha läst Tradern69:s genomtänkta argument och övertygande resonemang har jag kommit fram till att Grip har gjort 100% rätt.
2018-01-16, 23:38
  #1244
Medlem
Nu har Northug kastat in handduken.

Alla får tro vad dom vill, men själv tror jag inte att han varit sjuk alla dom här gångerna som han skulle fått chansen i VC. Och mellan sjukdomarna har han frivilligt stått över lopp. Jag tror att Petter vet exakt vad han gått för med dagsformen och att det inte räcker. Nåt har gått galet i träningen, återigen.
2018-01-17, 01:44
  #1245
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Nu har Northug kastat in handduken.

Alla får tro vad dom vill, men själv tror jag inte att han varit sjuk alla dom här gångerna som han skulle fått chansen i VC. Och mellan sjukdomarna har han frivilligt stått över lopp. Jag tror att Petter vet exakt vad han gått för med dagsformen och att det inte räcker. Nåt har gått galet i träningen, återigen.

Motivationen. Vad ska han bevisa, liksom? Han har ju redan vunnit "allt". Men som så många andra idrottsstjärnor vet han inte vad han ska göra efter karriären, och så harvar han på några år med allt sämre resultat.

För Northug blir det säkert ännu jobbigare när formen inte finns där, med tanke på hans personlighet. Han har i många år beskrivit sig själv närmast som oövervinnelig och varit allmänt dryg och stöddig, och en extremt dålig vinnare. Att då hasa in på en 32:a plats i skymundan passar liksom inte in i självbilden, och då avstår han hellre tävlingar och skyller på sjukdom. Fast den gropen har han grävt helt och hållet själv, så jag tycker inte ett dugg synd om honom.
2018-01-17, 07:47
  #1246
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
Motivationen. Vad ska han bevisa, liksom? Han har ju redan vunnit "allt". Men som så många andra idrottsstjärnor vet han inte vad han ska göra efter karriären, och så harvar han på några år med allt sämre resultat.

För Northug blir det säkert ännu jobbigare när formen inte finns där, med tanke på hans personlighet. Han har i många år beskrivit sig själv närmast som oövervinnelig och varit allmänt dryg och stöddig, och en extremt dålig vinnare. Att då hasa in på en 32:a plats i skymundan passar liksom inte in i självbilden, och då avstår han hellre tävlingar och skyller på sjukdom. Fast den gropen har han grävt helt och hållet själv, så jag tycker inte ett dugg synd om honom.

Han framstås som en pajas om han fortsätter..alla kommer att håna honom. Det var lite sorgligt att se honom att åka i Piteå..
2018-01-17, 13:01
  #1247
Medlem
Alkibiadess avatar
Haag, Burman och Svensson uttagna till OS idag. Svensson på framtidskriteriet. Lite oklart om Burman är uttagen som stafettåkare ("uttagen med OS-stafetten i fokus"). Inget om några som nekades att bli uttagna.

Nästa uttagningstillfälle för längdåkarna är den 23 januari.

Edit: när jag läser lite noggrannare så står det i ingressen på SOK:s hemsida att både Haag och Burman är uttagna som stafettåkare.

Rimliga uttagningar och inget att klaga på.
__________________
Senast redigerad av Alkibiades 2018-01-17 kl. 13:10.
2018-01-17, 13:26
  #1248
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Haag, Burman och Svensson uttagna till OS idag. Svensson på framtidskriteriet. Lite oklart om Burman är uttagen som stafettåkare ("uttagen med OS-stafetten i fokus"). Inget om några som nekades att bli uttagna.

Nästa uttagningstillfälle för längdåkarna är den 23 januari.

Det ger oss följande trupp just nu 6 damer + 6 herrar, (mycket för att klargöra för mig själv):

Damer distans:
Charlotte Kalla
Stina Nilsson (på skiathlonen kanske)
Ida Ingemarsdotter (ett lopp?)
Ebba Andersson
Anna Haag
Hanna Falk (kanske 10km fritt)

Damer sprint:
Stina Nilsson
Hanna Falk
Ida Ingemarsdotter
?

Herrar distans:
Calle Halfvarsson
Marcus Hellner
Daniel Richardsson
Jens Burman
Oskar Svensson (reserv)

Herrar sprint:
Calle Halfvarsson
Teodor Petersson
Oskar Svensson
?

Återstår att kämpa om:

1 damsprintplats, även kallad slaget vid Planica.

1 herrsprintplats, Thorn el Jönsson, allt annat är väl uteslutet? Bägge kan gå in som reserver på någon distans där även Oskar kan göra ett gästspel. Tror Thorn ligger väldigt nära en uttagning. Emil behöver nog överträffa sig själv.

Sedan har vi Wikén och Nordström. Var hamnar dessa? Hade jag varit Grip så hade jag nog låtit dessa två kämpa med Jönsson om två platser.

Det ger totalt 16 platser. Har jag glömt något?
__________________
Senast redigerad av rainbowia 2018-01-17 kl. 13:35.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in