2018-01-10, 19:23
  #62077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Det handlade iofs inte vår diskussion om men. Då måste du läst mina inlägg otroligt slarvigt om du tror att jag har ståndpunkten att OI's viktigaste uppgift är att mäta SD rätt.
Fast som läget, och var intresset och fokus ligger, vete tusan om inte det viktigaste är att mäta SD rätt, för ett seriöst institut. Men det är nog en omöjlighet, eftersom (de mer ruttna) opinionsinstituten redan bränt sina broar med sina egna agendor. Nu handlar det mest om att jävlas tillbaka, så här på upploppet.
2018-01-10, 19:38
  #62078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uppvaknandet2015
Om Kd, Mp och L åker ur så har vi alltså:

V
S

C

M
SD

Helt jävla omöjligt läge, utifrån dagens sandlådenivå.

Men med ett extra val så kan de tre "trollas" in med stödröster då man vet facit hur folk röstat. För jag tror detta läge är värsta tänkbara för alla i 7k.
Om man ska ta alla partiledares uttalanden i regeringsfrågan på allvar så är det omöjligt att bilda regering med ett sådant resultat om inte M och S går samman.

Och just därför tror jag att vi ska ta dessa uttalanden med en nypa salt. Om den enda regering som är möjlig att bilda efter nästa val är en moderatregering med stöd av SD så kommer en sådan också att bildas när alla andra alternativ är uttömda.
2018-01-10, 19:49
  #62079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uppvaknandet2015
Om Kd, Mp och L åker ur så har vi alltså:

V
S

C

M
SD

Helt jävla omöjligt läge, utifrån dagens sandlådenivå.

Men med ett extra val så kan de tre "trollas" in med stödröster då man vet facit hur folk röstat. För jag tror detta läge är värsta tänkbara för alla i 7k.

Hur om du placerar M och C ihop ? 32 % ? Ja, de har sina meningsskillnader, men det kan resoneras bort i ev regeringsläge.
Jag tror inte S vågar ta in V som regeringskompis.
SD kommer i detta scenario att bestämma politiken i Sverige.
2018-01-10, 20:29
  #62080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uppvaknandet2015
Om Kd, Mp och L åker ur så har vi alltså:

V
S

C

M
SD

Helt jävla omöjligt läge, utifrån dagens sandlådenivå.

Men med ett extra val så kan de tre "trollas" in med stödröster då man vet facit hur folk röstat. För jag tror detta läge är värsta tänkbara för alla i 7k.

Drömscenariot borde vara följande resultat.

Kod:
S	V	MP	M	L	C	KD	SD	FI

10%	3,9%	3,9%	10%	3,9%	3,9%	3,9	55%	3,9%
2018-01-10, 20:49
  #62081
Medlem
Kanske lite realistiskt? Men likafullt ett drömscenario /F

(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Drömscenariot borde vara följande resultat.

Kod:
S	V	MP	M	L	C	KD	SD	FI

24%	7%	3,9%	20%	3,9%	5%	4,0	30%	2.0%
2018-01-10, 20:54
  #62082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr

Och just därför tror jag att vi ska ta dessa uttalanden med en nypa salt. Om den enda regering som är möjlig att bilda efter nästa val är en moderatregering med stöd av SD så kommer en sådan också att bildas när alla andra alternativ är uttömda.

Inte helt omöjligt faktiskt, med dessa tre ute behövs ca 45 % för majoritet om de åker ut.

Alltså ca 6% extra behövs, vilket säkert finns egentligen. Såklart.
__________________
Senast redigerad av Uppvaknandet2015 2018-01-10 kl. 20:56.
2018-01-10, 20:54
  #62083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Om den enda regering som är möjlig att bilda efter nästa val är en moderatregering med stöd av SD så kommer en sådan också att bildas när alla andra alternativ är uttömda.

Ja, och Kristersson kommer att säga att "detta gör vi för att ta ansvar för landet".
2018-01-10, 22:03
  #62084
Medlem
Rosteres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Det är möjligt! Jag är ingen statistiker. Men de mätningar på totalen som har publicerats på nätet har ofta använt sig av den metoden. Jag har sett ett fåtal andra metoder också blivit publicerade. Ingen av dem har haft Sentio bland topp3 på totalen.

Allt beror på vad Sentio hade gett F! för siffror. Så länge vi inte vet det kan vi inte jämför Sentio med de andra. Om du ger en sådan siffra kan jag säga hur Sentio jämförs med de andra instituten. Jag var tidigare mer slarvig med detta, men jag vill ogärna göra ett eget antagande då jag insåg att olika rimliga antaganden placerade Sentio på olika platser i rangordningen. Wikipedia har inget svar, verkar det som.

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Du har nog inte riktigt greppat definitionen av ett Internettroll.

Internettroll = person som provocerar fram onödig diskussion genom att göra självsäkra men oinformerade uttalanden.

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Det är ju både sant och inte sant. Det är en större procentuell avvikelse att ha 2PE-fel på KA-partiet än 2PE-fel på S vilket kan tyckas vara penibelt.

Nej, du har inte förstått vad jag menar. Det är statistiskt mer osannolikt att göra en OI som har 2 pe fel på Kalle Anka-partiet än en med 2 pe fel på S. Likaså om vi jämför KD och S, fast i mindre utsträckning.

Litet statistiskt fel innebär att undersökningen resultat är ett rimligt stickprov ur väljarkåren, där rimligt betyder statistiskt sannolikt. Man kan göra en opinionsundersökning och råka av ren slump ringa 1000 centerpartister av 1000 svarande, det är bara extremt osannolikt. På samma sätt vore det mer osannolikt att man ringer 20 Kalle Anka-partister (då man förväntar sig cirka noll) och 20 färre sossar än att man ringer 20 fler moderater och 20 färre sossar. Förstår du?

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Är man djävulens advokat och ser OU ur ett mandatfördelningsperspektiv så är felmätningen lika allvarlig om man missar med 2PE på ett större parti som om man missar 2PE på ett mindre parti (om vi tänker bort 4%-spärren).

Se ovan. Detta är inte vad man vill säga med "statistiskt fel". Jag repeterar: en OU är bättre ifall den gett ett mer sannolikt stickprov av väljarkåren (vilken avslöjas på valdagen) än om den gett ett osannolikt stickprov. Om du inte förstår det intuitivt får du återgå till mitt tankeexperiment.

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Det är ju däremot så att det opinionsinstitut som har störst PE-fel i sina undersökningar också är det institut som sämst har förutspått den verkliga mandatfördelningen.
Att så korrekt som möjligt förutse mandatfördelningen torde väl vara det som är viktigast för slutkonsumenten av opinionsundersökningarna eller tror du inte det?

Att ha högt sammanlagt fel är såklart dåligt, men det finns två andra effekter som jag beskrivit som även påverkar hur statistiskt korrekt en OU är.

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Eftersom du redan i ett tidigare inlägg förklarade att United Minds var de som prickade valresultatet bäst så måste du rimligen redan ha en uträkning av vilka som prickade totalen bäst enligt din metod så den kan du ju presentera trots din tidsbrist.

Självklart har jag det! Men den är inte till någon hjälp vad avser diskussionen om Sentio (där jag ursprungligen lade mig i) då jag lagt till mina egna siffror för F! i Sentios undersökning.

Normen av felvektorn:

1. United Minds
2. YouGov
3. Sifo
4. Novus
5. Demoskop
6. SKOP
7. Ipsos

Sentio borde ligga ungefär runt Sifos position, United Minds är överlägset bäst. Demoskop, SKOP och Ipsos är skräp.

Simulering:

1. United Minds
2. Sifo
3. YouGov
4. Novus
5. Demoskop
6-7: SKOP och Ipsos

Sifo, YouGov och Sentio med rimliga siffror ligger ungefär på varandra. SKOP och Ipsos är i botten och går inte att skilja åt i den resolution som jag använder.

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Total procentenhetsavvikelse är inte ett speciellt efterblivet sätt att mäta på enligt mig även om man kan diskutera ifall det är det bästa. Och då var topplistan:

1.Skop 8.7 PE fel
2 United Minds 9
3.Yougov 9,4
4 Novus 9.7
5.Sentio 10,2

Skop var för övrigt det institut som mätte SD sämst.

BTW: Din jämförelse mellan OU måste vara gjord av något dreggelmongo, den använder sig av Novus vallokalsundersökning istället för deras senaste OU, som hade 11,7 i absolut totalt fel. SKOPs siffror är även de fel, den undersökningen hade 10,4 i absolut totalt fel. Man kan räkna ut att de har värdet 2,7% för F! i Sentio, var kommer den siffran från? referens
2018-01-10, 23:04
  #62085
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Och just därför tror jag att vi ska ta dessa uttalanden med en nypa salt. Om den enda regering som är möjlig att bilda efter nästa val är en moderatregering med stöd av SD så kommer en sådan också att bildas när alla andra alternativ är uttömda.

Nu blir det troligen tvärtom:
En SD regering med passivt stöd av moderaterna.

S kommer INTE ge passivt stöd. M kommer välja det spåret, att ge passivt stöd, utan att officiellt samarbeta.
2018-01-11, 00:03
  #62086
Medlem
Inzio anlitas av Aftinbladet. Lögnblaskan n1
2018-01-11, 01:00
  #62087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Det är väl hur tydligt som helst att SD kommer att begränsa hur många småpartier vi kan ha. Idag är det tre för många. Men också att varken S eller M kan nå särskilt högre än 25. För S är detta verkligen bekymmersamt. M kan stärkas i detta.

S är fortfarande Sveriges största parti.
Socialdemokraterna har hamnat under 30% endast en gång och det var 1911.
Det behövdes en allians på fyra partier för att få S regering på fall.
Om ngt alliansparti skulle åka ur ,då minskar möjligheten drastiskt för någon allians att ta över och M tycks ju inte heller vilja ha med sd att göra.

Sd gör nog bäst i att fortsatt vara en nagel i ögat på övriga partier.
Jag tror att många sd röstande har allt för dåligt tålamod med ett ev sd i regering,där lite troligen inte görs tillräckligt fort. Och ska jag vara helt ärlig så tror inte jag för ett ögonblick att sd kommer att hamna i någon regering dom närmaste åren. Trots att man allt mer tafatt försökt närma sej mitten.
__________________
Senast redigerad av zebop 2018-01-11 kl. 01:12.
2018-01-11, 02:18
  #62088
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Inizio gräver sin egen grav med sitt agerande... Ofattbart korkat! Vem vill ha med detta institut att göra dagen efter valet 2018? De kommer ju att stå med byxorna långt nere vid anklarna...
Så har jag också resonerat, förr.
Fundera till lite. Blev de som var värdelösa på att mäta SD arbetslösa efter 2010? 2014?
Nope, nix.
Det kommer lite om svårtmätta och att det är väljarnas fel. Så var det bra med det.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in