Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Jag kan hålla med dig om allt. Men inte att PM lyckats manipulera alla i sin omgivning i över 25 år "att han är mycket intelligent" när han enligt dig i själva verket är en imbecill idiot.Det stämmer inte Remark. Om han var en imbecill idiot så han inte fattade "att nu har jag verkligen skitit i det blå skåpet" så har han nog knappast ansvar för sitt hemska brott heller. För i så fall lider han ju av något begåvningshandikapp om han inte intellektuellt förstod efteråt när han kom till sans,att offret var det sämsta tänkbara som kommer att saknas omgående. Enligt Djursing skulle pojkvännen möta KW på caféet Baby,baby på Refshalföen efter ubåtsturen. Att sänka ubåten med flera liter blod samt DNA-spår hade han självklart planerat under natten. Han var ju intresserad av vetenskap och crime nights med vänner med liknande vetenskapliga intressen.Och enligt GW Persson var det ett smart drag av PM att dränka hela brottsplatsen i saltvatten eftersom det effektivt tar bort blodspår.

Ja, han hade kanske kunnat köpa sig lite tid i alla fall? Tid till att göra ren ubåten ordentligt, eller tanka diesel, dricksvatten, proviant o.s.v. och ge sig iväg och sänka den någonstans långt bort där den aldrig skulle ha hittats. Å andra sidan kunde en polishelikopter plötsligt ha hoovrat över honom också när de väl fått hans position (som de såklart skulle ha frågat efter om han svarat). Med liket kvar ombord...


Du har rätt, så dum var han inte. Och det är just därför det inte kan vara frågan om ett planerat brott.

Men den här gången räckte det inte till... Antar att blodet hunnit sätta sig fast i t.ex. tyger och andra absorberande material, före sänkningen. Det vet man ju själv hur svårt det är att få bort en blodfläck när den väl satt sig - det krävs skrubbning och fläckborttagningsmedel.


Jodå, tysken har tänkt på kabeln, han skriver att fjärrkontrollen inte behöver ha varit uppe i tornet när luckan slog igen. (Jag tog inte med allt.) Han har lagt till ytterligare en aspekt på ämnet idag:

"Wenn es normal abgelaufen wäre hätte er eine entsprechende Sicherheitseinweisung gehalten.
Hat er oft und gerne gemacht, erhöht die Spannung, dient der Sicherheit und kostet nichts.
Also in etwa so (fiktiv):

"Als Kim was ich jetzt vorhabe ist ein wenig gefährlich, bringt uns aber doppelt so schnell nach Hause.
Hier hinter im Maschinenraum sind zwei Stopknöpfe. Die drückst Du wenn Dir irgenwas komisch* vorkommt.
Keine Angst ich kann dann von oben immer noch elektrisch fahren."

(* evt auch noch genauer erläuter was er damit meint.)

Damit wird dieses Szenario dann wieder sehr unwahrscheinlich."

"Om det hade gått till på det vanliga viset, så hade han hållit en relevant säkerhetsgenomgång först. Det gjorde han ofta och gärna, för det höjer spänningen, gagnar säkerheten och kostar inget. Ungefär så här:

Alltså, Kim, vad jag nu tänker göra är lite farligt, men det gör att vi kommer hem dubbelt så fort. Här bak i maskinrummet sitter två stoppknappar. Dom trycker du på om du börjar känna dig konstig*. Och var inte orolig, jag kan i så fall alltid köra med elmotorn däruppifrån.

(* ev. även noggrannare förtydliga vad han menar med det)

Med tanke på detta, blir detta scenario åter mycket osannolikt."



(Jo, jag skulle kunna översätta ditt inlägg till tyska och lägga ut det där, men det skulle ta ett tag med alla ovana tekniska termer, och jag tror inte att jag törs. Tysken kan vara så sarkastisk, och eftersom jag respekterar honom skulle jag bli ledsen om jag finge en skopa av det över mig... Men du kanske själv kan ta kontakt med honom på engelska, om du vill diskutera ämnet med honom? )

Utmärkt analys! Jag tror som du.

Om du vill bli tagen på allvar får du nog bestämma dig samt vara konsekvent.
Senast i förrgår var ju PM så korkad för att han inte tagit sig till Oslo(?) och sänkt båten på 100 m havsdjup eller djuphåla(?) och simmat 1,5 mil(?) till land och dykt upp efter en vecka (?) med skäggstubb och yrat om ett sjöodjur(?).
Just för att PM inte var dum är det ett allvarligt brott. Och det förgicks nog av viss planering i en halvtimme eller mer.
För min del tror jag att det dök upp i huvudet först på väg ut när PM och KW stod i ubåtstornet tillsammans.
Men om det tror vi olika i tråden.

Det där är ju bara löjligt, vill man driva en tes (som i sig är totalt urflippad och inte kan tas på allvar) om att PM stod uppe i tornet och körde ubåten och luckan slog igen så är det klart som helvete att han hade fjärrkontrollen uppe i tornet. Du vet, allt som är teoretiskt möjligt är inte så troligt att det förtjänar att ens nämnas. Ska vi inte hålla oss till trovärdiga saker så kan vi ju börja svamla om utomjordingar lika väl.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Oba_Chandler
Det råder som sagt delade meningar om PM planerat brottet eller inte.
Planerat hade han gjort men inte så länge tror jag. (Planeringstiden spelar ingen roll för straffet.)
Jag tror att han planerade själva överfallet/dådet på Kim på väg ut men inte längre än så.
En man som arbetar med att konstruera ubåtar, raketmotorer samt lösa svåra tekniska problem skulle inte planera ett sådant här hemskt dåd med enbart en fogsvans,några plastkassar och buntband. Samt järnrör som inte verkade särskilt lämpade som tyngder. När PM närmast var expert på att räkna ut vilken tyngd grejer behövde för att sjunka.
Skulle En blomsterhandlare som ägde en fritidsbåt och var lustmördare planera sitt brott med en fogsvans,ett par plastkassar och lite buntband samt några klena järnrör och ett biltema verktygsbälte?
Det kan jag inte tänka mig.
Kräket Oba Chandler hade tape,cementblock och rep ombord.
Han jobbade i aluminium branschen.
Att PM betedde sig som ett "miffo" berodde nog på att han fick improvisera och tänka kreativt med vad han hade ombord.

Att göra något så vidrigt mot en annan människa, såsom PM uppenbarligen har gjort mot KW, är inget beteende som kommer av sig själv vid normal uppfostran. Det är ett inlärt beteende som resulterar i bl.a frustration och aggression hos en person som har haft en dysfunktionell uppväxt.

Här är lite av den länk Diva la in förut.

Det är en avhandling om hur ondska manifesteras hos en person:

"...Definitionen på ondska innefattar beteendekomponenten att vilja skada, dominera, orsaka smärta, förnedra och tortera. Att vilja något ont har sitt ursprung i att ha lärt in beteenden som ger utlopp för inre beteenden såsom känslor och tankar varpå dess rötter finns i individens personlighet....".

Jag tror inte heller att han hade bestämt att tortera just KW, när de seglade iväg. Men tankarna på att göra det mot någon kvinna förr eller senare (helst ganska snart, eftersom det pockade på), gjorde att han "exploderade" och inte kunde hejda sig. Jo, han kunde hejda sig, men ville inte, han ville äntligen få uppleva det han så länge hade drömt om.

Enig med dig. Jag tror han fantiserat om det här brottet från och till i perioder under flera år.
Att människor är sexuellt "utsvävande" tycker jag i och för sig inte är onormalt. Men PM tycks ha lidit av sexmissbruk i perioder vilket är tvångsmässigt samt "sjukligt".Nu vet jag inte hur en sexualsadist tänker. Men jag inbillar mig att en som har något i skallen söker hjälp. Men kanske att jag har fel. De vill kanske inte ändra på sina sexuella fantasier.
Men enligt förnuftiga människor här i tråden skall de inte få en plattform och komma till tals.
Utan det bästa "skyddet"för allmänheten är att inte låtsas om att de finns.
Men det är ju precis det de gör! Även om de är ovanliga.
EDIT: Eftersom han fantiserat om ett sådant här brott hade han viss rutin i tanken iallafall på hur han skulle gå till väga.
Tex styckningen som enligt rättsmedicin utfördes efter döden.

Precis. Vissa sexualsadister som har dessa tankar söker faktiskt hjälp, men andra gör det inte utan fullföljer sina lustar. Frustration som fortlöper till aggression osv. Ingen blir så här om de inte har haft en skev barndom.

Självklart ska vi diskutera sånt här. Det är ett sätt för oss att försöka förstå vad som kan hända i en människas inre, som sen manifesterr sig i yttre våldsamheter och ren jävla ondska.

Ja,när jag läste om Oba Shandler blev jag mörkrädd.
Som tur är, är de flesta människor hyggliga men undantag finns även om de är ovanliga.
Man ska ju inte bli paranoid men kunskap är väl det som skyddar människor bäst.
Sedan är det väl även bra att krossa fördomar. De flesta parafilier är helt harmlösa och inget hot mot någon alls.
Men de kriminella farliga parafilierna bör alla känna till.
Jag läste idag om pedofiler som slår till mot invandrarbarn eftersom deras föräldrar har svårt att ta kontakt med polis och myndigheter. Eftersom den här typen av farliga GM ofta är utstuderade så kan man inte ignorera deras bedrövliga existens tyvärr. Men väldigt många pedofiler nöjer sig faktiskt med att enbart vara olyckligt förälskade på avstånd.
Finns det någon fungerande terapi?

Nej, pedofiler går inte heller att bota. Det är ett stadfäst beteende sen barnaår och egna upplevelser av detsamma. Man skiljer dessutom på 2 sorters pedofiler. Kanske den ena går att bota.

De kan lära sig att hålla sig i schack och aldrig begå övergrepp, men de blir aldrig fria från sina tankar.