2017-12-10, 11:38
  #89533
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det kan ju också vara såhär. Nicola jobbade på krogar där det här gänget som var övertygade om att OP var en landsförrädare frekventerar.

När han efter mordet berättar sin historia fattar man kvickt att hans utsaga är friserad eftersom de vet att OP inte var på den punkten Nicola påstår sig ha mött dem. Alltså uppmanar man med emfas att han skall lämna sin uppgift. I och med att man får honom att göra det uppnås två syften. Utredningen smutsas med felaktiga uppgifter och Nicolas trovärdighet som vittne desavoueras. Han kan ju på sin väg ha igenkänt någon av det gänget som kan ha varit WT-personer på någon plats under vägen.

Vore idealiskt att ha folk i servicebranschen kopplade till informatörsverksamheten, kockar, taxichaufförer och väktare som agenter, inte dumt. Som sagt NF kan ha varit en ovanlig kock.

Den hemliga verksamheten som wt-männen sysslade med den aktuella kvällen kan ha haft ett syfte kopplat till mordet, nämligen att dra misstankarna åt sig. Eftersom att verksamheten fortfarande är hemlig så får vi inte veta om syftet var enligt ovanstående.
Citera
2017-12-10, 11:52
  #89534
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Men ännu nästan 32 år senare finns det folk som med övertygelse hävdar att de hade hemlig information att OP personligen vid resan till Moskva skulle förråda landet dels genom att överlämna hela den svenska försvarsplanen till dem dels "listor" över vilka som skulle elimineras i samband med en invasion för att underlätta denna (med säkerhet inkluderar de sig själva).

Dessa hör till vad vi kan kalla fribrytare (eller som Tore/Näss uttryckte det bakgården) inom underrättelsetjänsten och har djupa personliga kontakter in i PU in i nutid, kopplingar till observerade WT-personer och har varit aktivt involverade i desinformationsspår.

De har kapacitet, motiv och tillfälle som WT-personer som följer OP. Vapen är inget problem och de har påtryckningsmedel och kontakter nog att mörklägga avgörande pusselbitar som observationerna av WT-personer och kanske eftersöket efter vapnet. De har också direkta kontakter in i de kretsar där mordet föregicks av olik vaga rykten.

Efter mordet kan vi se att de som kan ha haft tillräckliga kunskaper om den här världen också råkat ut för samma anklagelser att vara Sovjetiska lakejer och de upprepas idag av dem som matar AJ med uppgifter.

Det är svårt att se kortsiktiga konsekvenser politiskt av Mordet på OP men enligt det motivet finns ju en dold effekt av mordet. Sovjet invaderade inte Sverige.

Att följa andra spår är ungefär som att vid ett butiksrån där en ung man i huvtröja rånat kassörskan på kassan med en machete som påtryckningsmedel intressera sig för tanten med rollator som blev vittne istället för att söka efter killar med huvtröja i behov av cash.

Vittnen kring mordplatsen med kopplingar till denna gruppering (förutom DF) är de enda som kan vara av särskilt intresse som antingen kan ha iakttagit saker eller som kan ha förtigit saker.

Fast det är ju inte helt lätt att veta vilka som har kopplingar till någon sådan gruppering.
Citera
2017-12-10, 11:53
  #89535
Medlem
ieshos avatar
Jag uppfattar hatet mot Olof Palme som en propagandaoperation som påbörjades redan på 60-talet.

1. Palme övergav överklassen för att verka för underklassens intressen. Men han var inte den första socialdemokratiska ledaren med överklassbakgrund. Både Fredrik Sterky och Hjalmar Branting hade gjort detsamma. Branting var t.ex. klasskamrat med den blivande Gustav V. Och Palme var inte den ende politikern med en vass retorik.

2. Palmes kritik av USA:s krig i Vietnam var inte särskilt hård på 60-talet. Efter att USA i mars -65 hade angripit Nordvietnam uttalade Palme att "amerikanernas ställning är hopplös" 1:a maj -65 och i juli 1965 sa han att "Det är en illusion att tro att man kan möta krav på social rättvisa med våld och militära maktmedel". Egentligen var det Torsten Nilsson som drev Vietnamfrågan 1965-69 i ett försök att få till stånd fredsförhandlingar och Palmes åsikter delades av regeringen, eller åtminstone av Nilsson och Erlander. Den omtalade demonstrationen i februari -68 var ett socialdemokratiskt fackeltåg för fred i Vietnam och det var inte alls meningen att Ngyuen Tho Chan skulle delta. Palme blev förvånad när denne lite kuppartat dök upp.

3. Löntagarfonderna var definitivt inte Palmes idé. Allan Larsson kom som ung journalist med den idén till Metallindustriarbetarförbundet som svalde både bete och krok. Pamparna ville ha mer makt och Palme ville inte splittra arbetarrörelsen. Han ansåg att Meidners förslag blev mer radikalt än vad han någonsin kunnat föreställa sig, men införde en sorts extra pensionsfonder som kallades för löntagarfonder och vars medel förskingrades på 90-talet. Lite konstigt är det att Allan Larsson i efterhand hyllats och prisats och till och med fått förtjänstmedalj av kungen, med tanke på de aggressioner som fokuserades mot Olof Palme just i löntagarfondsfrågan.

I början på 60-talet hade CIA och USA en positiv inställning till den svenska alliansfriheten (se "Guidelines for policy and operations - Sweden 1962"). Men efter Kubakrisen och mordet på JFK intensifierades det kalla kriget och krigen i Indokina. CIA eftersträvade polarisering och verkade genom organisationer som WACL. Antingen var man för USA eller så var man emot.

Nu uppkom det organiserade hatet mot Olof Palme. "Affärerna" och problemen började när det började stå helt klart att Palme snart skulle komma att efterträda Erlander. Det var militärkolonner på Gotland, fackeltåget med Ngyuen Tho Chan, kårhusockupation, Vingeaffären, vilda strejker, våldsamma Vietnamdemonstrationer, Ortmarks Barbroaffär, IB-affären, Pomeripossaaffären, Ingmar Bergmans skattedom, "Hoffaaffären", Bordellaffären m.fl. Det började dyka upp personer runt Olof Palme som högljött uttryckte ett vettlöst hat, på gator och på restauranger, i Sverige och utomlands. Senare kom också ubåtsaffärerna som uppenbarligen användes av NATO för att sabotera den svenska neutralitetspolitiken.

Det är svårt att tro att inte Barbrogruppen var en del av det organiserade Palmehatet. Personer som hade kontakt med Barbro Sagnell hade fester där ett extremt hat mot Olof Palme tycktes vara festtema. Och den Barbro som Åke Ortmark intervjuade 1971 lär inte haft mycket till övers för Olof Palme, även om Ortmark inte framhåller just detta. Och det är nog ingen tillfällighet att både Barbro Sagnell och Åke J Ek höll till i Vällingby vid den tid då familjen Palme bodde där.

I och med affärerna och kärnkraftsfrågan bröts socialdemokraternas dominans i svensk politik, men de borgerliga regeringarna förde i stort sett en socialdemokratisk inrikes- och utrikespolitik. Skillnaden var att de inte eftersträvade en balanserad budget utan lånade pengar för att sänka skatterna. När socialdemokraterna regerade blev räntor och amorteringar en stor utgift som begränsade möjligheterna att föra en klassisk välfärdspolitik. Men i stort sett, fram till mordet på Olof Palme var Sverige sig likt och mordet blev en kulmen på Palmehatet som masspsykos.

Efter mordet förändrades Sverige i grunden på några få år, medan Palmehatet fokuserades till hans familj och till ett utdraget karaktärsmord - ungefär som efter mordet på president Kennedy.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-12-10 kl. 12:01.
Citera
2017-12-10, 12:34
  #89536
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Hela den svenska försvarsplanen?

Menar någon på fullt allvar att statsministern hade ingående kännedom om hela den svenska försvarsplanen?

Listor över vilka nyckelpersoner som bör elimineras kan utländska underrättelseorgan sannolikt arbeta fram utan OP:s hjälp.

Motivet låter som ett skenspår.

Ja, antagligen. Men det motivet är väl av den typen som är lätt att få andra att lalla med i, ungefär som Cabaretscenen med den skönsjungande Hitlerjugend representanten*.
Även vänsterfalanger synes ju inrätta någon slags intern hackordning efter kriterierna om att någon ska anses vara en säkerhetsrisk.

*
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-12-10 kl. 12:53.
Citera
2017-12-10, 12:36
  #89537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vore idealiskt att ha folk i servicebranschen kopplade till informatörsverksamheten, kockar, taxichaufförer och väktare som agenter, inte dumt. Som sagt NF kan ha varit en ovanlig kock.

Tror inte det. Han hade nog en diffus uppfattning av gästerna.... men som sagt kan han ha blivit spelad och PU borde kanske ställa lite frågor.
Citera
2017-12-10, 12:38
  #89538
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det kan ju också vara såhär. Nicola jobbade på krogar där det här gänget som var övertygade om att OP var en landsförrädare frekventerar.

När han efter mordet berättar sin historia fattar man kvickt att hans utsaga är friserad eftersom de vet att OP inte var på den punkten Nicola påstår sig ha mött dem. Alltså uppmanar man med emfas att han skall lämna sin uppgift. I och med att man får honom att göra det uppnås två syften. Utredningen smutsas med felaktiga uppgifter och Nicolas trovärdighet som vittne desavoueras. Han kan ju på sin väg ha igenkänt någon av det gänget som kan ha varit WT-personer på någon plats under vägen.

Jag kan inte hitta några kontakter mellan Nicola F och de du nämner (betyder inte att de inte existerar) Nicola F:s kontakter pekar mot Italien (betyder inte att de är inblandad) Det här är helt enkelt något förundersökningsledaren måste utreda. Jag vet inte vad han väntar på
Citera
2017-12-10, 12:39
  #89539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast det är ju inte helt lätt att veta vilka som har kopplingar till någon sådan gruppering.

Precis. Särskilt som man inte ställer frågan. Men PU kan säkert gräva kring det.
Citera
2017-12-10, 12:45
  #89540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho

Efter mordet förändrades Sverige i grunden på några få år, medan Palmehatet fokuserades till hans familj och till ett utdraget karaktärsmord - ungefär som efter mordet på president Kennedy.

Fast nu är du inte (som vanligt) korrekt. på någon punkt men det är väl din livsuppgift i det här eftersom du hållit på i över 30 år med det att försöka smutsa debatten som helhet och olika deltagare i den.

Varken Kennedy eller Palme utsattes efter morden för "karaktärsmord" snarare tvärt om.

Det är först efter 25 årsdagen då mordet skulle varit preskriberat och de inblandade förväntade sig att få presentera sitt "hjältedåd" som det satte igång. En mycket begränsad med därigenom självavslöjande grupp personer.
Citera
2017-12-10, 12:47
  #89541
Medlem
Klas-Vegass avatar
IC är säkert en bra man på många sätt men hans uttalande är naturligtvis bullshit. Sten Andersson vet naturligtvis varför de båda IB männen Ebbe och Holmer tog över utredningen. Sten är ju en av grundarna av IB. Han hade fortfarande samma jobb som partisekreterare under hela den här tiden.
Naturligtvis överlåter man utredningsarbetet till polisen. Men någon har ju talat om för polisen vilka spår som polisen får följa eller inte. Det kan endast vara med Stens eller ICs godkännande.
IC hemligstämplade personligen diplomatbuggningen, wallström förbjöd (1990) personligen en säpo-utredare att vittna. Inte bara mot oss medborgare utan även Palmeutredningen har hållits ovetande.

Lejon affären indikerar ju att man bifallit begäran från olika håll "det här tar vi hand om"...och "vi vill ha det här hemligstämplat"...och kanske efteråt ifrågasatt om det här var så smart.
Men svära sig fria från hur utredningen hanterats...det kan man inte.
Citera
2017-12-10, 12:48
  #89542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Jag kan inte hitta några kontakter mellan Nicola F och de du nämner (betyder inte att de inte existerar) Nicola F:s kontakter pekar mot Italien (betyder inte att de är inblandad) Det här är helt enkelt något förundersökningsledaren måste utreda. Jag vet inte vad han väntar på

Han har jobbat alla år huvudsakligen på de krogar som dessa herrar intensivt frekventerat.... Vilka det var var knappast hemligt även om deras exakta uppgifter är fördolda. De är ju lite för lösmynta herrar som tror de är ikognito.
Citera
2017-12-10, 12:51
  #89543
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tror inte det. Han hade nog en diffus uppfattning av gästerna.... men som sagt kan han ha blivit spelad och PU borde kanske ställa lite frågor.

Kocken ser väl mer sällan mycket av gästerna, isåfall serveringspersonal, rocksluskar m. m.
Citera
2017-12-10, 13:00
  #89544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Kocken ser väl mer sällan mycket av gästerna, isåfall serveringspersonal, rocksluskar m. m.

Stamgäster och intaliensk krog jo han kunde nog tänkas känna igen dem väl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in