2017-12-09, 15:40
  #89497
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det fetade: vad talar för att han var nära?
1. att han framför sig såg Anders B som gick 5-10 meter bakom paret Palme (Anders B säger at han gick 7-10 meter bakom paret Palme vid Sveavägen 42, vid Tunnelgatan)
2. att han hörde första och andra skottet (Anders B och Lisbet P hörde två påsksmällare)
3. att han såg en man i Dekorimas port/entre (Anders B var i Dekorimas port/entre)

Can Sweden handle the truth ?
__________________
Senast redigerad av 299792458 2017-12-09 kl. 15:47.
Citera
2017-12-09, 16:16
  #89498
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
1. att han framför sig såg Anders B som gick 5-10 meter bakom paret Palme (Anders B säger at han gick 7-10 meter bakom paret Palme vid Sveavägen 42, vid Tunnelgatan)
2. att han hörde första och andra skottet (Anders B och Lisbet P hörde två påsksmällare)
3. att han såg en man i Dekorimas port/entre (Anders B var i Dekorimas port/entre)

Can Sweden handle the truth ?
1. Han såg inte Anders B utan en betydligt äldre man med längre jacka
2. Även Kerstin N hörde två kraftiga smällar från korsningen Sveavägen Adolf Fredriks kyrkogata
3. Han såg någon med samma färg på jackan som AB när denne gick ut från och in i entrén
Citera
2017-12-09, 16:50
  #89499
Medlem
Klas-Vegass avatar
Det märkliga i allt detta är inte hur IB/Säpo/MUST/Polisen agerat utan hur sten andersson och ingvar carlsson agerat. Det är dessa två som godkännt allt.
Sten Andersson var partisekreterare i 20 år, spindeln i IB, och faktiskt nummer 1 i partiet när Palme dog. Det var han och stig malm som ensamma bestämde att IC skulle bli partiledare efter mordet.

Jag vet inte om ni hållt er ajour med vad som hänt inom Kennedy rapporteringen. Men de sista åren har det hänt en hel del som pekar ut maffian. Dels ett erkännande av någon som påstår att han sköt de sista skottet från "grassy noll" och ett annat erkännande från samma organisation där en man erkänt att han har varit delaktig i att skaffa vapnen.
Det skiljer 20 år mellan dessa mord. Kanske kan vi se fram mot sanningen 2030-40...
Citera
2017-12-09, 17:39
  #89500
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
1. Han såg inte Anders B utan en betydligt äldre man med längre jacka
2. Även Kerstin N hörde två kraftiga smällar från korsningen Sveavägen Adolf Fredriks kyrkogata
3. Han såg någon med samma färg på jackan som AB när denne gick ut från och in i entrén
Anders B var vid Sveavägen 42, Kerstin N var i Sveavägen 39 (på andra sidan Sveavägen) Nicola F kunde inte höra de två skotten från Sveavägen 56 eller som han sade i sin första berättelse från Sveavägen 62. Han befann sig närmare mordplatsen, kanske rent av var där när skotten föll.

Granskningskommissionens slutsats är at Nicola F såg 40-åringen Anders B (äldre än 44 är inte betydligt äldre)

"Den beskrivning Nicola F gett av den man som kom bakom paret Palme och det Nicola F uppgett om hur den personen betedde sig när Nicola F vände sig om efter skotten, leder till slutsatsen att den han såg med all sannolikhet var vittnet Anders B"

källa: https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/statens-offentliga-utredningar/sou-1999-88-d1_GNB388d1/html

Han var 100 procent säker på att Anders B hade sett honom och var därför tvungen att hitta på något
__________________
Senast redigerad av 299792458 2017-12-09 kl. 17:57.
Citera
2017-12-09, 18:15
  #89501
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas-Vegas
Det märkliga i allt detta är inte hur IB/Säpo/MUST/Polisen agerat utan hur sten andersson och ingvar carlsson agerat. Det är dessa två som godkännt allt.
Sten Andersson var partisekreterare i 20 år, spindeln i IB, och faktiskt nummer 1 i partiet när Palme dog. Det var han och stig malm som ensamma bestämde att IC skulle bli partiledare efter mordet.

Jag vet inte om ni hållt er ajour med vad som hänt inom Kennedy rapporteringen. Men de sista åren har det hänt en hel del som pekar ut maffian. Dels ett erkännande av någon som påstår att han sköt de sista skottet från "grassy noll" och ett annat erkännande från samma organisation där en man erkänt att han har varit delaktig i att skaffa vapnen.
Det skiljer 20 år mellan dessa mord. Kanske kan vi se fram mot sanningen 2030-40...
Så här skrev Ingvar Carlsson 1999:

För mig var det självklart att åklagaren och polisen skulle sköta spaningsarbetet utan politisk inblandning. Kompetensen att jaga mördaren fanns hos ansvariga myndigheter. Det hade åtminstone jag anledning att tro.
Misstagen på mordnatten blev inte de enda. Felbedömningar, misstag och samarbetsproblem medverkade till att ingen mördare ännu slutligt kunnat fällas. Jag hoppas kunna återkomma till denna fråga i en senare bok.
Källa: Ur skuggan av Olof Palme av Ingvar Carlsson, 1999 sid 51-52

Har någon på tråden läst IC:s senare böcker? Återkom IC till frågan om varför utredningen havererade och ingen mördare kunnat fällas?
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2017-12-09 kl. 18:37.
Citera
2017-12-09, 18:22
  #89502
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Anders B var vid Sveavägen 42, Kerstin N var i Sveavägen 39 (på andra sidan Sveavägen) Nicola F kunde inte höra de två skotten från Sveavägen 56 eller som han sade i sin första berättelse från Sveavägen 62. Han befann sig närmare mordplatsen, kanske rent av var där när skotten föll.

Granskningskommissionens slutsats är at Nicola F såg 40-åringen Anders B (äldre än 44 är inte betydligt äldre)

"Den beskrivning Nicola F gett av den man som kom bakom paret Palme och det Nicola F uppgett om hur den personen betedde sig när Nicola F vände sig om efter skotten, leder till slutsatsen att den han såg med all sannolikhet var vittnet Anders B"

källa: https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/statens-offentliga-utredningar/sou-1999-88-d1_GNB388d1/html

Han var 100 procent säker på att Anders B hade sett honom och var därför tvungen att hitta på något
NF menade att mannen varit äldre än förhörsledaren som var 44 år. Då menas förstås inte runt 45 år utan snarare 50 år eller mer. Anders B ser inte ut som runt 50 år och även om GRK (av någon outgrundlig anledning) bestämt sig för att det var AB som han mötte, så ansåg inte GRK att han mötte AB så långt söderut.

NF förhördes första gången 3 mars och han hade uppenbarligen inte behövt höra av sig alls. Att han skulle varit igenkänd är knappast något skäl för honom att kontakta polisen. Enr gm med ett ganska alldagligt utseende skulle ha betydligt större chans att klara sig genom att inte gå till polisen och kanske bli igenkänd.

Din historia både haltar och stinker.

Det är bra att du vänder på stenar och du har fått mig att andra åsikt (i ett annat avseende) men du har av allt att döma fixerat dig vid en gärningsman som av allt att döma är ett hederligt vittne.
Citera
2017-12-09, 18:26
  #89503
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Makarna Palmes väg till Dekorima:
Personer utanför bostaden på Västerlånggatan
WT-personer i närheten på vägen till tunnelbanan
Person som följde efter ner i tunnelbanan
Person som sprang in i samma vagn
Person som gick mycket nära LOP på väg upp från tunnelbanan
Personer i biosalongen som höll koll
Personer på gatan utanför som höll koll
Person vid ABF som höll koll
Ev personer vid Adolf Fredriks kyrka, östra eller västra trottoaren
Person gick efter LOP vid La Cartiere
SE gick efter LOP från Skandias entré
AB gick efter LOP från bankomatlokalen ungefär vid s. reklampelaren
GM gick efter LOP från Dekorima
Mannen i beige kom fram till LP från reklampelaren
Jag glömde:
Personer i bokhandeln vid ABF
"Lennart" i La Cartieres skyltfönster
Personer i Skandias entré
Personer i bankomatlokalen
Citera
2017-12-09, 19:04
  #89504
Medlem
Vad som hände runt mordplatsen minutrarna innan mordet måste redas ut på riktigt, och då har vi bara vittnet Inge Morelius Anders Björkman, och den svårtydda bankomatklockan.!
Även om vi vet att den visar ca tre min fel så är ju förhållandet mellan klockorna i bankomaterna konstant. Alla tider nedan är bankomattider och inte den verkliga tiden.

Vi vet vilken minut bankomatuttaget påbörjades men vi vet alltså inte i vilken sekund.

Vi vet att person A som är den siste i Anders Björkmans sällskap som gör bankomatuttag på bankomaten Sveavägen 42 påbörjar sitt uttag kl 23.16 och vi vet att person B som är i sällskap med Inge M på bankomaten Tunnelgatan påbörjar sitt uttag kl 23.17.

Teoretiskt sett kan det då vara två sekunder mellan uttagen om A startar sitt uttag 23.16.59 och B sitt uttag 23.17.01, men det kan också vara 23.16.01 och 23.17.59, vilket innebär nästan två minuter.
Den införmation vi får av detta är intressant ändå.
Vi vet att Anders B och hans sällskap redan passerat och befinner sig inne på bankomatkontoret eller har precis kommit ut, så alla spekulationer om att det är Anders gäng Inge ser passera kan man lägga ner.

Vi vet att person C som är den siste i Inges sällskap påbörjar sitt uttag på Tunnelgatan kl 23.18 och att mordet skedde i samband med detta uttag.

Vi vet vi att det är minst en minut och max tre minuter mellan bankomatuttaget för A och C.
Det är åt helvete för stora felmarginaler för att man ska kunna använda dessa tider för att göra kronologiska beräkningar, men sanningen ligger någonstans där emellan.

Vi vet av vittnesförhören med Inge M att GM kom insläntrande från reklamskylten som står på utkanten av trottoaren nästan mitt emot bankomaten på andra sidan och vi vet att Anders är där.
Mördaren ställer sig sedan vid fönstret till höger om ingången till Dekorima.
Anders är alltså där under hela tiden som Inge gör sina observationer

Anders har precis passerad av GM. Kanske precis vid reklamskylten på trottoarens ytterkant där han stått och spanar söderut, men han har inte sett mördaren passera.

Nu står de alltså 15 m från varandra under de minuter det tar för person B att gå från Inges bil till bankomaten och sedan återvända till bilen. Anders ser inte GM trots att han har uppmärksamheten riktad åt mannens håll och är nästan så nära att han kan tigga en cigarett.

Inge M ser inte heller Anders.

- [ ] När makarna Palme sedan går förbi bankomaten är Anders fortfarande kvar trots att hans vänner avslutat sitt bankomatuttag och redan hunnit iväg.
Förhör med dessa personer saknas och skulle vara mycket intressant att ta del av eftersom Anders påstår att han börjar röra sig söderut direkt när vännerna lämnar bankomaten.

- [ ] Att vännerna inte har sett Palme komma gående på trottoaren norr om bankomaten är ytterligare en indikation på att dom lämnat densamma ett par minuter innan mordet.

- [ ] Däremot är Anders kvar på platsen och hamnar som bekant några meter bakom makarna Palme.
- [ ] Han hinner gå ca 15 m fram till ingången till Dekorimabutiken där GM stod, och där Anders strax ska söka skydd.

Inge M har inte heller nu observerat Anders som går bakom makarna Palme.

Om Anders gjort som han uppgett och börjat gå söderut samtidigt som hans vänner lämnade bankomaten och gick norrut (utan att säga adjö). borde han hunnit ner till Apelbergsgatan i lugn promenadtakt.

Att Anders och GM som Inge M iakttagit är ganska lika till stil och klädsel är förmodligen bara en slump, och hur långtgående slutsatser man kan dra av detta är naturligtvis en smaksak.
Citera
2017-12-09, 19:08
  #89505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Stig Engström menade att han ville vända den fallne i framstupa sidoläge och Anna Hage menade att "en vaktmästare från Skandia" hade försökt vrida kroppen genom att dra i benen. Så han kan mycket väl ha skymt sikten.

Du kan omöjligen veta att Fauzzi är gm. Av någon anledning har du bestämt dig för det och försöker få dina egna tolkningar av alla uppgifter att passa in på ett scenario där Fauzzi är mördaren. Det är ett ohederligt tillvägagångssätt.
Det fetade är inte korrekt. Vi har diskuterat detta tidigare. Anna refererar inte till något hon har upplevt personligen.
Citera
2017-12-09, 19:10
  #89506
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Det fetade är inte korrekt. Vi har diskuterat detta tidigare. Anna refererar inte till något hon har upplevt personligen.
Jo, hon har sagt det i någon av rättegångarna. Men jag hittar det inte.
Citera
2017-12-09, 19:19
  #89507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, hon har sagt det i någon av rättegångarna. Men jag hittar det inte.
Hon refererar till något som någon annan påstått. Hon påstår inte själv att det är så.
Citera
2017-12-09, 19:23
  #89508
Medlem
ieshos avatar
Inge M:s version är att någon väntar nära väggen mellan Dekorimas entré och Tunnelgatan och att ett gäng ungdomar (troligen AB:s gäng) möter LOP ungefär vid södra annonspelaren. Från IM:s vinkel kan det ha varit så att gänget går in i bankomatlokalen strax innan LOP passerar den och att AB börjar gå söderut efter en kortare väntan.

Precis när det smäller går åtminstone SE-AB-GM-LOP på rad. Var mannen i beige och mannen som NF mötte är just då är mer oklart, men några sekunder efter mordet ser LP mannen i beige komma gående mot henne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in