2017-12-07, 17:05
  #5053
Medlem
Vem0ths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Nu har den kommit, Erik Helmersons efterlängtade ledare om #jagärhär. Han anser säkert själv att den är nyanserad och balanserad. Synpunkter?

https://www.dn.se/ledare/signerat/erik-helmerson-obegriplig-vrede-mot-jagarhar/

Edit: Själv får jag lust att printa ut den här tråden och posta den till honom.

Okej. Läser igenom.

Citat:
De bemöter argument, stöttar de som är utsatta för hatstormar och anmäler inlägg som kan tänkas bryta mot plattformens, till exempel Facebooks, regler.

Här börjar det som inte är 100% sanning. Gruppens medlemmar bemöter inte argument på ett objektivt och sakligt sätt. De använder extremt sällan källor och när de väl gör det så är det Expo, SVT och Politism som står bakom källan. Två vars syfte är att sänka alliansen och SD genom att handplocka nyheter och källor som gynnar deras agenda. SVT håller på att kollapsa och blivit fångade med massa fakenews på sistone. Andra punkten är att de enbart stöttar andra #jäh medlemmars verksamheter, aldrig sett de stötta andra profiler. Sen så kan de bestämma vad som bryter mot plattformens villkor eftersom Facebook-anställda är med i gruppen.

Citat:
Den så kallade alternativhögern rasar mot gruppen. #jagärhär-medlemmar hängs ut med adress, de kallas extremister och ”demokratifientlig hatgrupp”.

Det är mer liberala, libertarianer och konservativa som rasar mot gruppen än althögern. Gruppen tystar folks opinioner och anmäler offentliga debatter vilket strider emot liberala värderingar. Althögern är otroligt långt ifrån de #jäh bråkar med.

Citat:
Men mycket av kritiken är desto märkligare. #jagärhär anklagas för de mest spretande förseelser, utan belägg. Varje gång någon sida stängs eller någon blockeras från Facebook påstås att det är #jagärhär som ligger bakom. Rykten och konspirationsteorier sprids och förstärks som i en visklek.

Skärmdumpar finns överallt, väldigt få har förnekat bevisen och det pågår häxjakter inom gruppen för att hitta rätt på spioner.

Citat:
#jagärhär ska ha fått människor berövade sin inkomst. Belägg för att det är gruppen som orsakat detta är dock svåra att hitta. Den påstås försvara sexdömda asylsökanden, men ett fåtal medlemmar som en gång gjorde det är uteslutna.

Är Lamotte bortglömd eller sopad under mattan? Var inte #jäh inblandade i Janouchs avsked från Viking line?

Citat:
Okynnesanmälningar är ett odemokratiskt oskick. Men om enskilda medlemmar bryter mot reglerna, är det då gruppens fel?

Oj vad skulle hända om man sade detta om SD. Om gruppen kallar sina motståndares anhängare för hatare och rasister så ska samme spelregler även dem.

Citat:
Jag är själv högerliberal och jag vill absolut inte gå tillbaka till 2015

Men snälla, sluta kalla er för liberaler och stötta censurprojekt.
Citera
2017-12-07, 17:18
  #5054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vem0th
Okej. Läser igenom.

Här börjar det som inte är 100% sanning. Gruppens medlemmar bemöter inte argument på ett objektivt och sakligt sätt. De använder extremt sällan källor och när de väl gör det så är det Expo, SVT och Politism som står bakom källan. Två vars syfte är att sänka alliansen och SD genom att handplocka nyheter och källor som gynnar deras agenda. SVT håller på att kollapsa och blivit fångade med massa fakenews på sistone. Andra punkten är att de enbart stöttar andra #jäh medlemmars verksamheter, aldrig sett de stötta andra profiler. Sen så kan de bestämma vad som bryter mot plattformens villkor eftersom Facebook-anställda är med i gruppen.

Det är mer liberala, libertarianer och konservativa som rasar mot gruppen än althögern. Gruppen tystar folks opinioner och anmäler offentliga debatter vilket strider emot liberala värderingar. Althögern är otroligt långt ifrån de #jäh bråkar med.

Skärmdumpar finns överallt, väldigt få har förnekat bevisen och det pågår häxjakter inom gruppen för att hitta rätt på spioner.

Är Lamotte bortglömd eller sopad under mattan? Var inte #jäh inblandade i Janouchs avsked från Viking line?

Oj vad skulle hända om man sade detta om SD. Om gruppen kallar sina motståndares anhängare för hatare och rasister så ska samme spelregler även dem.

Men snälla, sluta kalla er för liberaler och stötta censurprojekt.
Bra invändningar. Helmerson lär inte lyssna på kritiken som han får, tyvärr. Han är DN-man ut i fingerspetsarna, det är problemet. Nu även hjärntvättad av #jagärhär. Det är synd på så rara ärtor - han var rätt vettig när han började. Och hans andra roman har ett intressant tema:

http://www.norstedts.se/bocker/112685-den-onodige-mannen

Angående jakten på "spioner" - de håller alltså aktivt på och letar läckor?
Citera
2017-12-07, 17:22
  #5055
Medlem
Vem0ths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Bra invändningar. Helmerson lär inte lyssna på kritiken som han får, tyvärr. Han är DN-man ut i fingerspetsarna, det är problemet. Nu även hjärntvättad av #jagärhär. Det är synd på så rara ärtor - han var rätt vettig när han började. Och hans andra roman har ett intressant tema:

http://www.norstedts.se/bocker/112685-den-onodige-mannen

Angående jakten på "spioner" - de håller alltså aktivt på och letar läckor?

Det var någon skärmdump från Dennert för någon månad sedan att hon uppskattade inte läckorna och att folk skulle snabbt radera sina "A"-inlägg för att inte fångas i skärmdump.
Citera
2017-12-07, 17:30
  #5056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vem0th
Det var någon skärmdump från Dennert för någon månad sedan att hon uppskattade inte läckorna och att folk skulle snabbt radera sina "A"-inlägg för att inte fångas i skärmdump.
Men så pinsamt. Finns detta möjligtvis dokumenterat?

#jagärhärtoppen Mattias Lahti Davidsson är helt klart sur på någon/några som lämnar ut internt material till Arpi och Janouch.

Citat:
Enkelt kolla vad som händer inne i #jagärhär: Katerina J publicerar snudd på dagligen skärmdumpar inifrån gruppen. Även Arpi gör det emellanåt. Ingendera skulle undanhålla ngt som kunde tolkas som negativt för JÄH.
https://twitter.com/Klokryparen/status/938168806245109761
Citera
2017-12-07, 17:36
  #5057
Medlem
Janouch till Helmerson:

Citat:
Du utelämnar kopplingar till regeringen, att ministrar är med i gruppen och även medieutredningens Anette Novak tidigare, kopplingar till SVT etc. Detta var mkt grunt och inte genomarbetat/analytisk. Du missar det politiska o känns lika partisk som juryn som nyss gav dem pris.
https://twitter.com/katjanouch/status/938805461603766273
Citera
2017-12-07, 18:45
  #5058
Medlem
Janouch till Helmerson igen:
Citat:
Skadan som #jagärhär gör är att de går in och förstör många vettiga samtal genom svärmattacker som tröttar ut människor med meningslösa frågor och påståenden.Det blir ett slags indirekt censur då man slutar interagera på soc medier. Svagare individer skräms bort.
https://twitter.com/katjanouch/status/938818519973720065
Citat:
Att kalla människor för "troll" är en väldigt obehaglig retorik. Så avfärdas kritiska röster, däribland många vanliga människor som bekymrar sig över samhällsutvecklingen. Det är mer #jagärhär som trollar faktiskt genom att de spammar sönder kommentarsfält med nonsens.
https://twitter.com/katjanouch/status/938817635743141889

Och så Leena igen:
Citat:
Läs alla tweets i tråden så kan du få en liten uppfattning vad #jagärhär får tackla.
https://twitter.com/LeenaJohansson/status/938817253105074177

Tror inte att han har svarat på någon av kommentarerna än.
Citera
2017-12-07, 19:11
  #5059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Janouch till Helmerson igen:

https://twitter.com/katjanouch/status/938818519973720065
https://twitter.com/katjanouch/status/938817635743141889

Och så Leena igen:
https://twitter.com/LeenaJohansson/status/938817253105074177

Tror inte att han har svarat på någon av kommentarerna än.

Kommentar på Twitter:

"Jag skrev att jäh finns hos Bah Kuhnke, SR, FB och nu intressant att dom finns på DN ledarsida också. Passar bra in i gruppen må jag säga."

https://mobile.twitter.com/ChristinaSpjut/status/938044066805231616

Undrar om fler DN-journalister är med i sekten. Väldigt obehagligt med en ledarskribent som använder sig av jagärhäriska klyschor som "hat" - aldrig kritik - och "troll". Han verkar hjärntvättad.
Citera
2017-12-07, 19:18
  #5060
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Janouch till Helmerson igen:

https://twitter.com/katjanouch/status/938818519973720065
https://twitter.com/katjanouch/status/938817635743141889

Och så Leena igen:
https://twitter.com/LeenaJohansson/status/938817253105074177

Tror inte att han har svarat på någon av kommentarerna än.
Leena får svar på tal i tråden:
Citat:
Weird Beard‏ @Weird_Beard99
Vadå "Får"? Det är väl ingen som tvingar er till att dra ut med svärd, lans och skimrande godhetsrustning för att rädda oss vuxna twittrare från debatt, hårda ord, diskurs och tyvärr ibland otrevligheter skrivna av amöbor? Det gör ni helt på eget bevåg. Vem behöver "räddas"?
Det här tycker jag är en aspekt väl värd att lyfta fram.

Signatur @Weird_Beard99 verkar som många andra noterat den nedlåtande attityd och viljan att mästra och uppfostra andra som företrädare för #jagärhär uppvisar. Som läsare, skribenter och debattörer - som vuxna människor tilltros vi inte förmågan att själva ta våra strider, eller än viktigare kunna selektera och ta ställning till artiklar och debattinlägg. #Jagärhär ska göra det för oss.

Tilltror vi #jagärhär detta?

Inte en sekund. Det här är en grupp som med näbbar och klor hade försvarat "Ullenhags myter" hade de varit aktiva då - så också Sandvikenrapporten. De hade jobbat hårt för att kväsa enskilda debattörer och dömt ut kritik som hatpropagande och fake news.

För egen del undanber jag mig det "skydd" mot hårda ord och avvikande åsikter som #jagärhär erbjuder - jag ser mig själv som vuxen nog att hantera detta och det tror jag mig inte vara ensam om.
Citera
2017-12-07, 19:23
  #5061
Moderator
Tinuviels avatar
Då har vi svart på vitt att #jagärhär ägnat sig åt massanmälningskampanjer.

Det är #jagärhär-profilen @joy_Surrender som skriver i Helmersons tråd:
Citat:
Eftersom jag varit med i gruppen i över ett år och är mycket aktiv så skulle jag ha märkt om det fanns några massanmälningar.
Har förekommit tidigare, men det sker inte nu. Garanterat.
https://twitter.com/Joy_Surrender/status/938832475727499264

Med andra ord HAR #jagärhär:s ledning ägnat sig åt att uppmana till massanmälningar av meningsmotståndare på Facebook. Personer med en tydlig politisk profil och en tydlig politisk agenda (minns att de i början gav instruktioner till medlemmarna om vilket budskap de skulle föra fram) har använt sin privata internetarmé till att stänga ned andra.

Hur länge höll de på med detta och är det inte rimligt att tro att de med detta exempel satte en norm som medlemmarna efter detta fortsatt att följa?

Pekar ledarna ut en misshaglig sida VET de att en stor mängd av användarna kommer att anmäla "helt spontant" och #jagärhär kan då officiellt friskriva sig ansvaret.
Citera
2017-12-07, 20:09
  #5062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Den här mannen är moderator i #jagärhär och en av dem som tog emot priset Årets initiativ.

https://twitter.com/Herosir/status/938706588352774145

Det låter ju fint, eller hur? Samtidigt gillar han ett inlägg där ett antal borgerliga politiker och debattörer kallas "högerextremister". Vad är det om inte att bidra till polarisering?

(FB) Facebook-grupp mot näthat - #jagärhär

Notera även att artikeln som länkas är skriven av åtminstone 2st #JÄH, dvs Anna Hansson (finns flera med det namnet på #JÄH's lista men hon finns där! Och så även Mathias Ståhle
Citera
2017-12-07, 20:44
  #5063
Medlem
Helmersons artikel kan diskuteras på DN:s Facebooksida också. Verkar mest vara outhärdlig, självgod panegyrik (ids inte läsa), men även en del kritik. Mikael Tilly invänder t.ex. att det är trångt i åsiktskorridoren och får ett typiskt mästrande #jagärhärsvar:

Citat:
Christoffer Glans
För de som inte kan debattera vare sig av intellektuell begåvning, kunskap eller som konsumerats av förenklade och emotionellt överkokta känslor så.. ja. Annars finns det stor öppning till debatt för de som kan hantera en nyanserad världsbild. Kanske lite det som jagärhär står för, inte sant? Att kunna debattera och föra diskussion utan att någon slänger in förenklade meningar som de kanske inte själva är helt klara över vad det betyder i sammanhanget... t.ex "åsiktskorridor".
https://sv-se.facebook.com/dn.se/
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-12-07 kl. 20:51.
Citera
2017-12-07, 20:47
  #5064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RandomAssHamster
Notera även att artikeln som länkas är skriven av åtminstone 2st #JÄH, dvs Anna Hansson (finns flera med det namnet på #JÄH's lista men hon finns där! Och så även Mathias Ståhle
Sanslöst. Ståhle citerar refererar även till #jagärhärprofilen Elisabeth Lahti Davidssons essä om hatets teater.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in