2017-12-07, 11:57
  #89401
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det är fastslaget utom allt tvivel att Olof Palme sprang ifrån sina livvakter titt som tätt. Han nekade dom tillträde till den gyllene triangeln . Det är klarlagt att han skickade hem dom kl elva morddagen.

Historien från sönerna att john-Erik Hahne inte svarade är inget annat än en efterhandskonstruktion. Dagarna efter MOP fritog Lisbeth Palme livvakternas ansvar för MOP. JEHs berättelse styrks av att Kjell Lindström direkt får kontakt med honom när han ringer 2342 MOP-kvällen.

Att det inte fanns en fast bevakning i gamla stan var OPs eget beslut , ödesdigert visar det sig.

Övervaknings-PM visar att OP var övervakad från eftermiddag torsdag 27/2. Två till tre personer figurerar här, bl a den store blonde. Det ska finnas fler än chilenaren som återtagit sina uppgifter som sett denne.
Ja, det fetade är din privata version.

Olof Palmes söner är kanske lättare att ifrågasätta, för vissa, än Anders Björkman m.fl?
Citera
2017-12-07, 12:11
  #89402
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Ok, ännu märkligare då att promenera hemåt då OP ville få tag på livvakterna...
Knappast det säkraste färdmedlet att då med apostlahästarna ta sig hem

Han ville kanske inte ha livvakter som såg att han mötte någon vid Skandiahuset?

Mötesscenariot?
Citera
2017-12-07, 12:13
  #89403
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Ja, det fetade är din privata version.

Olof Palmes söner är kanske lättare att ifrågasätta, för vissa, än Anders Björkman m.fl?

Som så många gånger förr kritiserar du person istället för att bemöta i sakfrågan.
Citera
2017-12-07, 12:21
  #89404
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Som så många gånger förr kritiserar du person istället för att bemöta i sakfrågan.
Och du kritiserar inte min person? Just med ditt inlägg t.o.m.

Till sakfrågan igen då:
Palmes livvakt: Både Säpo och regeringen har ett ansvar

Om Anna Lindh varit omgiven av livvakter hade en våldsman aldrig vågat gå till attack. Men ansvaret för att svenska ministrar saknar personskydd är lika mycket deras eget ansvar som Säpos.
Det anser förre Säpoinspektören John-Erik Hahne, som den 28 februari 1986 tjänstgjorde som livvakt åt statsminister Olof Palme.

Under mordnatten satt Hahne i beredskap i hemmet för att rycka ut om Palme ansåg sig behöva livvaktsskydd.

- Man vet aldrig om Anna Lindh hade levt i dag om hon haft livvaktsskydd på NK, men förmodligen hade gärningsmannen aldrig vågat göra det han gjorde om det funnits livvakter i hennes närhet, säger John-Erik Hahne till Sydsvenskan.

Hahne reagerar dock mot att hans forna Säpokolleger nu möter hård kritik för att de inte gett Anna Lindh livvaktsskydd. Hahnes erfarenhet är att svenska politiker i de flesta fall betackar sig för livvakter.

- Vi har den situationen i Sverige att statsråden vill ha samma frihet som vanliga svenskar. De vill kunna handla och åka pendeltåg som alla andra. Men den säkerhetsnivån duger inte längre. Det måste politikerna inse.

Men John-Erik Hahne är också kritisk till att Säpo inte lyckats urskilja någon förhöjd hotbild mot de statsråd som nu är huvudpersoner i en het EMU-debatt:

- Inför ett sådant här val borde Säpo lagt en annan nivå på hotbildsbedömningen. Politikerna blir mer och mer utsatta år för år. De arbetar i en mer internationell miljö. Det skapar nya riskmoment.

- Och nu inför folkomröstningen har det gjorts många kontroversiella uttalanden som kan öka riskerna för enskilda politiker. Det borde kanske säkerhetspolisen ha tänkt på.
https://www.sydsvenskan.se/2003-09-11/palmes-livvakt-bade-sapo-och-regeringen-har-ett-ansvar

Hur kan du vara så säker på att Hahne inte stod i duschen, pratade med en granne eller var ute och slängde sopor just den minut då Olof Palme (enligt Lisbet) försökte nå honom?
Citera
2017-12-07, 12:30
  #89405
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Som jag ser det så finns det bara två vägar framåt:

1. Identifiera WT män. De ingår troligen i en verksamhet som bevakat OP under många år. Deras identiteter måste vara kända. Har PU deras identiteter så har de troligen även namnet på deras uppdragsgivare. Och finns det koppling mellan de folken och de tre SÄPO männen som bevakade OP ?

2. MUST måste släppa all Ev. sekretess kring militär personal och militära övningar vid tidpunkten. Det finns uppgifter om både kuppövning och militärer som befunnit sig på platser där de ej uppger att de varit. Det måste tåla en granskning.
Två vägar? Att polisen eller militären ska börja berätta för oss på Flashback? Det du beskriver är två murar. Två tigande murar.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-12-07 kl. 12:34.
Citera
2017-12-07, 13:46
  #89406
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
När man bedömer Kekkonen och Karjalainen måste man beakta den
trängda situation som Finland befann sig i. Den verksamhet i Sverige som
liknade finlandisering
var t.ex. de löpande möten med KGB-företrädare
som bl.a. Åström, Thunborg och Schori hade. Där fanns det inget
VSB-avtal som måste följas. För att få stopp på Åström utvisades
KGB-residenten Statskevitj 1975.

Skillnaden mellan Sverige och Finland vs Sovjetunionen finns beskriven på Wikipedia och jag vill börja med ett citat.

Citat:
Den finländska ekonomin var av flera anledningar speciell jämfört med de flesta andra europeiska ländernas på grund av vänskapspakten med Sovjetunionen, skogsindustrins och verkstadsindustrins stora betydelse och annat. Efter hand blev Finland alltmer integrerat i den övriga västerländska internationella världsekonomin, men kunde dra stora fördelar av vänskapspakten genom att man köpte råvaror från Sovjetunionen till underpriser jämfört med världsmarknadspriset.
Källa: https://sv.wikipedia.org/wiki/Finland_under_efterkrigstiden

Kort: Finland drog stor nytta av ett ekonomiskt samarbete med Sovjetunionen i efterkrigstiden. Man blev världsledande på marin och energisidan med både varv och dieselmotorer. https://www.wartsila.com/sv

Finland har i samtiden tecknat det ena samarbetsavtalet efter det andra med nuvarande Ryssland. http://www.energinyheter.se/20161227/10666/nytt-samarbetsavtal-mellan-finland-och-ryssland

Den finska varvsindustrin byggde båtar i alla dimensioner åt ryssarna när de svenska varven tackade nej till orders från Sovjetunionen och det är f-n en gåta. Frågan är om man ska skratta eller gråta åt den nedlagda varvsindustrin i Sverige när man jämför med motsvarande i Finland idag.

Det är nog mest i våra fördomar som finnarna blev förtryckta av ryssarna under efterkrigstiden.
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2017-12-07 kl. 13:51.
Citera
2017-12-07, 14:12
  #89407
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Skillnaden mellan Sverige och Finland vs Sovjetunionen finns beskriven på Wikipedia och jag vill börja med ett citat.


Källa: https://sv.wikipedia.org/wiki/Finland_under_efterkrigstiden

Kort: Finland drog stor nytta av ett ekonomiskt samarbete med Sovjetunionen i efterkrigstiden. Man blev världsledande på marin och energisidan med både varv och dieselmotorer. https://www.wartsila.com/sv

Finland har i samtiden tecknat det ena samarbetsavtalet efter det andra med nuvarande Ryssland. http://www.energinyheter.se/20161227/10666/nytt-samarbetsavtal-mellan-finland-och-ryssland

Den finska varvsindustrin byggde båtar i alla dimensioner åt ryssarna när de svenska varven tackade nej till orders från Sovjetunionen och det är f-n en gåta. Frågan är om man ska skratta eller gråta åt den nedlagda varvsindustrin i Sverige när man jämför med motsvarande i Finland idag.

Det är nog mest i våra fördomar som finnarna blev förtryckta av ryssarna under efterkrigstiden.


Efter sovjetunionens fall har finnarna gått med i EU, köpt F-18 och infört euron.
Även om man ännu inte överväger att gå med i NATO så tyder väl allt på
att man söker sig västerut. VSB-pakten var en stor del av förklaringen
till att svensk och finsk industri utvecklades olika. Varven i Sverige slogs
ut av japaner och koreaner eftersom Sverige var integrerade i världsekonomin.
Finland var uppbundna mot Sovjet och hade ett lägre löneläge och den
tyngre industrin styrdes därför inte över till bilindustri som i Sverige.
Citera
2017-12-07, 15:34
  #89408
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Övervaknings-PM visar att OP var övervakad från eftermiddag torsdag 27/2. Två till tre personer figurerar här, bl a den store blonde. Det ska finnas fler än chilenaren som återtagit sina uppgifter som sett denne.

A. White eller Patrik Haemers är ju båda ganska stora och blonda. Haemers kallades t.o.m "den store blonde".
Annars passar möjligtvis Leif T. som Lingärde sen lyfter fram, även om han var ganska tunngårig och kortklipp vid mordet (svårt att uppfatta hårfärg.)
SS är också stor och blond.
Citera
2017-12-07, 15:36
  #89409
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av janostortan
Märket i asfalten bör ju vara kvar efter kulan om inte någon bytt gatstenarna alltså en 0.5 m in från Sveavägen på trottaren ca 7-10 meter mer norr än söder från där OP blev liggande- Seså ut och dokumentera nån som bor i närheten

Tror även att vinkeln passar bra från det jag ritade med den knäckta trädgrenen


Fast troligast är väl att Palm sett fel eller inte
Sen har vi ju det här med slipsen också inte en blodfläck på den något blod borde det väl kommit innan hjälpen kom fram o lossade slipsen?

Lange har gjort en beskrivning med figur där han menar att det är sannolikast att kulan gav sig i väg lång bort mot Kungsgatan.
En pansarbrytande kula bör ha gett stora märken i kaklet vid T-banan eller i marken.
Citera
2017-12-07, 15:42
  #89410
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av janostortan
Märket i asfalten bör ju vara kvar efter kulan om inte någon bytt gatstenarna alltså en 0.5 m in från Sveavägen på trottaren ca 7-10 meter mer norr än söder från där OP blev liggande- Seså ut och dokumentera nån som bor i närheten

Tror även att vinkeln passar bra från det jag ritade med den knäckta trädgrenen


Fast troligast är väl att Palm sett fel eller inte
Sen har vi ju det här med slipsen också inte en blodfläck på den något blod borde det väl kommit innan hjälpen kom fram o lossade slipsen? Om man nu ska tro att han blev skjuten bakifrån o hålet går genom slipsen bör då inte slipsen vara mögig?

Jag har en liten förkärlek för "underdogs" och hit får man räkna Eva Rausing trots förmögenheten. Hon är säker på att en 22:a är inblandad i mordet. Dessa låter som smällarare.
Hmm, det är mycket som inte stämmer med den utsagan men jag har ändå en intuitiv känsla av att det finns något där.
Det var favoritvapnet för sydafrikanska lönnmördare.
Citera
2017-12-07, 15:56
  #89411
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho

Hur kan du vara så säker på att Hahne inte stod i duschen, pratade med en granne eller var ute och slängde sopor just den minut då Olof Palme (enligt Lisbet) försökte nå honom?

I tidningsklippen du själv postade för några dagar sen fanns bilder på John-Erik Hahne när han ledsagar samtliga bröder Palme till minnesstunden den fjärde mars. Hur sannolikt är det att dom skulle vilja ha honom som livvakt om han misskött sitt uppdrag.

Uppgifterna sipprar fram efter 27år hos skavlan. Hade det skett något borde detta kommit fram under Hans Holmers och Calle Perssons kritik mot SÄPO för uteblivet livvaktsskydd redan 1986.
Den avgörande anledningen att Olof Palme ofta saknade livvaktsskydd var hans eget val.
Citera
2017-12-07, 16:59
  #89412
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
I tidningsklippen du själv postade för några dagar sen fanns bilder på John-Erik Hahne när han ledsagar samtliga bröder Palme till minnesstunden den fjärde mars. Hur sannolikt är det att dom skulle vilja ha honom som livvakt om han misskött sitt uppdrag.

Uppgifterna sipprar fram efter 27år hos skavlan. Hade det skett något borde detta kommit fram under Hans Holmers och Calle Perssons kritik mot SÄPO för uteblivet livvaktsskydd redan 1986.
Den avgörande anledningen att Olof Palme ofta saknade livvaktsskydd var hans eget val.
Jag utgår ifrån att Joakim och Mattias inte ljög om händelsen (Mårten verkade inte gilla deras utspel). Uppgiften måste i så fall ha kommit från Lisbet. Hon hade vid något tillfälle berättat det för sönerna, men kanske inte ville att det skulle komma ut.

Hahne var sönernas livvakt den 3 mars 1986 och det är långt ifrån säkert att de hunnit tala om joursamtalet sinsemellan och långtifrån säkert att LP ens visste vem som hade jouren denna kväll.

LP gick vid något tillfälle ut i pressen och meddelade livvakterna att de inte skulle ta åt sig av mordet, att det inte var deras fel - vilket skulle kunna syfta på joursamtalet.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-12-07 kl. 17:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in