2017-12-02, 15:12
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
"Kernefamilien" i sin ekstremeste form praktiseres indenfor islam.

I muslimske familier udøves streng kontrol over kvinderne af mænd og ældre kvinder.

Det er normalt med arrangerede ægteskaber og med giftemål mellem fætre og kusiner.

Mange muslimske kvinder må finde sig i vold og seksuelle overgreb for at undgå udstødelse af "kernefamilien"

Mee too kampagnen fjerner fokus fra virkeligt alvorlige problemstillinger blandt muslimerne, som derigennem undgår at konfronteres med uhyrlighederne der foregår iblandt dem, da der i deres samfund ikke er nogen der offentligt går ud og anklager andre muslimer for grove forbrydelser.

Men det mønster brydes så heldigvis i Danmark af den muslimske kvindelige forfatter Sara Omar som
netop har udgivet en bog om egne oplevelser af forfærdelige overgreb oplevet i egen opvækst.
Hun beskriver forfærdelige tilstande i mange muslimske familier, med undtagelser selvfølgeligt.
Jeg skal have læst bogen, og håber også at bogen kan læses i Sverige, så alle kan danne sig et mere fuldgyldigt billede af ellers meget skjulte "kernefamilie" problemstillinger:

https://www.dr.dk/nyheder/kultur/sara-omar-har-skrevet-en-bog-om-aeresdrab-og-vold-mod-kvinder-jeg-haaber-den-vil

Nej, att man arbetar med sexuella trakasserier hindrar inte ett skit att man även arbetar mot ex. könsstympning, tvångsgifte eller annat skit.
Skit som skit. och grundorsakerna till båda dessa skitbettenden är densamma.
Citera
2017-12-02, 15:13
  #98
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
"Kernefamilien" i sin ekstremeste form praktiseres indenfor islam.

I muslimske familier udøves streng kontrol over kvinderne af mænd og ældre kvinder.

Det er normalt med arrangerede ægteskaber og med giftemål mellem fætre og kusiner.

Mange muslimske kvinder må finde sig i vold og seksuelle overgreb for at undgå udstødelse af "kernefamilien"

Mee too kampagnen fjerner fokus fra virkeligt alvorlige problemstillinger blandt muslimerne, som derigennem undgår at konfronteres med uhyrlighederne der foregår iblandt dem, da der i deres samfund ikke er nogen der offentligt går ud og anklager andre muslimer for grove forbrydelser.

Men det mønster brydes så heldigvis i Danmark af den muslimske kvindelige forfatter Sara Omar som
netop har udgivet en bog om egne oplevelser af forfærdelige overgreb oplevet i egen opvækst.
Hun beskriver forfærdelige tilstande i mange muslimske familier, med undtagelser selvfølgeligt.
Jeg skal have læst bogen, og håber også at bogen kan læses i Sverige, så alle kan danne sig et mere fuldgyldigt billede af ellers meget skjulte "kernefamilie" problemstillinger:

https://www.dr.dk/nyheder/kultur/sara-omar-har-skrevet-en-bog-om-aeresdrab-og-vold-mod-kvinder-jeg-haaber-den-vil
Inom islam så praktiserar man polygami med upp till fyra fruar och tillåter, bland fundamentalister, att ta fiendekvinnor som sexslavar. Det är knappast vad jag skulle kalla en traditionell kärnfamilj.

Kärnfamiljen är mamma pappa barn och det är förstås inget som helst fel med det. De enda som ser något fel med det är de som vill undergräva folkets existens.
__________________
Senast redigerad av PK-befriad 2017-12-02 kl. 15:17.
Citera
2017-12-02, 15:19
  #99
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag tycker snarare att patriarkala strukturer/ patriarkat karaktäriseras av just "självgodhet, egoism, maktlystnad och hyckleri."
och är ju just överordningen av män i samhällen där sexuellt våld/ kriminalitet mot kvinnor specifikt men även barn och män frodas som mest.

Att sexuellt tvinga sig på någon som man vet inte vill ha intimitet eller sex med en är själva sinnebilden av : "självgodhet, egoism, maktlystnad".
Att sen som grupp friskt ägna sig åt ovan och sex så mycket som det bara går i ett samhälle för att sen gå ut och anklaga just kvinnor för "horeri", promiskuitet, vara "äckliga", sexuellt skamliga etc etc är sinnebilden av "hyckleri".

Rätt ska vara rätt.
Din generalisering är för grov. Patriarkala strukturer är inte en tillräcklig förklaring, det är snarare argumentationsfel av typen ”guilt by association”. Att män gör sig skyldiga till övergrepp innebär INTE att förklaringen automatiskt är ett patriarkalt samhälle.

Det handlar i grunden om makt och maktövergrepp. Det är i maktstrukturerna och i tystnadskulturen som de grundläggande problemen finns. Det handlar om normer och respekt för andra människor. Maktövergrepp kan ske på många olika sätt, varav sexuella övergrepp bara är ett.

Sedan är det en enorm skillnad på de, i många fall banala, övergrepp som framkommer i #metoo och de ökade problemen med brottslighet i landet. I många fall handlar det om helt olika problematik.
Citera
2017-12-02, 15:20
  #100
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast jag tror nog SVT har mer i sitt bagage än enbart denna kvinna. Det görs liksom utredningar i dessa saker.

Säg åt män att sluta göra offer av kvinnor, så upphör detta omedelbart.

Du har säkerligen exakt lika många våldtäkter i Danmark som i Sverige.
Danskarna har också, om jag inte minns fel nu, nära dubbelt så många traffickingoffer som danska män alltså glatt köper än vad Sverige har...

Att detta är så stort i Sverige beror på feminismens starka ställning här. Man tar kvinnor på allvar.
Sen! Problemet är inte att folk inte kan säga ifrån...problemet är ju att män väljer att bete sig illa.
Återigen denna ständiga skuldbeläggning av de som utsätts för sexuella brott och ständiga ignorans av förövare...

Varför frågar du inte...VAD är det som gör att så många män beter sig så här jävla illa mot sina medmänniskor? Varför är detta inget någon av herrar antifeminsiter i tråden överhuvudtaget funderar över utan verkar ta som någon slags självklarhet, eller rättighet? som män ska ha?

Frågan är vad gemene dansk kvinna då tycker. Tycker hon sig vara ett offer eller ej? Förmodligen inte oavsett om det nu är mer skit med trafficking där. De ser sig liksom inte som offer och kan bita ifrån mer om nu de blir utsatta för skit. Svenska kvinnor verkar mest numera frysa till och vet inte vad de ska göra. Såklart våra grannar tycker detta är märkligt hur stort detta blir i Sverige och hur folk kan bli sparkade bara för att någon påstår att de tafsade denna på rumpan för 20 år sedan. Det är lite det sjuka i svenska samhället idag, denna hysteri det blir över allt och inget.
Citera
2017-12-02, 15:28
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Din generalisering är för grov. Patriarkala strukturer är inte en tillräcklig förklaring, det är snarare argumentationsfel av typen ”guilt by association”. Att män gör sig skyldiga till övergrepp innebär INTE att förklaringen automatiskt är ett patriarkalt samhälle.

Det handlar i grunden om makt och maktövergrepp. Det är i maktstrukturerna och i tystnadskulturen som de grundläggande problemen finns. Det handlar om normer och respekt för andra människor. Maktövergrepp kan ske på många olika sätt, varav sexuella övergrepp bara är ett.

Sedan är det en enorm skillnad på de, i många fall banala, övergrepp som framkommer i #metoo och de ökade problemen med brottslighet i landet. I många fall handlar det om helt olika problematik.

Suck..."Patriakralt samhälle" = manlig överordning över kvinnor. "Patriarkala strukturer" = tankesätt från patriarkat som fortsätter råda trots att ex. juridisk jämställdhet har åstadkommits.
Inte tillräcklig förklaring????

och förklara för mig nu....om män nu inte begår sexbrott mot kvinnor pga ex. patriarkala strukturer...VAFÖR gör män då detta? För att man är en sämre art än kvinnor?
Typ har sämre gener som inte kan hantera mänsklig respekt/ empati etc?
sämre frontal cortex? som inte kan göra bra riskbedömningar, tänka logiskt? utan bara går på känslan kåthet?

VAD?
Citera
2017-12-02, 15:37
  #102
Medlem
Podrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad är du och co anser är så "skadligt" med det som sker i Sverige gällande #Metoo?

Är det debatten?
Är det att x. antal män får sparken?
Eller är det att kvinnor får space och samhällets uppbackning att säga ifrån, nu och förhoppningsvis i framtiden?
Eller är det att män som grupp, nu och i framtiden, förmodligen inte ges samma praktiska möjlighet att tafsa på unga vikarier?

Exakt VAD är så skadligt?

Danmark har inte samma starka ställning för feminism, dvs man har inte kommit lika långt.
Feminister försöker men blir ofta utskrattade i den danska debatten, eftersom nej, man tar inte kvinnor och deras rättigheter på samma allvar i Danmark.

Vad menar du med att inte komma lika långt? Tror du det är något slags värde i sig att komma "långt". Kanske det innebär för långt som vi gjort i Sverige? Ta samhället generellt. Stora delar av all vetenskap som inte är naturvetenskap på universiteten behandlar mångfaldsfrågor som om det är det som allt handlar om - mäns förtryck mot kvinnor. Likaså i press. Mycket fokus på en grej nu. Föga förståelse finns för det som sker i Sverige just nu i andra länder. Feminist är detsamma som manshatare för många i andra länder. Vad är utveckling och vem sätter agendan för innebörden av olika trender?
Citera
2017-12-02, 15:39
  #103
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Suck..."Patriakralt samhälle" = manlig överordning över kvinnor. "Patriarkala strukturer" = tankesätt från patriarkat som fortsätter råda trots att ex. juridisk jämställdhet har åstadkommits.
Inte tillräcklig förklaring????

och förklara för mig nu....om män nu inte begår sexbrott mot kvinnor pga ex. patriarkala strukturer...VAFÖR gör män då detta? För att man är en sämre art än kvinnor?
Typ har sämre gener som inte kan hantera mänsklig respekt/ empati etc?
sämre frontal cortex? som inte kan göra bra riskbedömningar, tänka logiskt? utan bara går på känslan kåthet?

VAD?
Män och kvinnor är olika av naturliga skäl. Det är på gott och ont. Å ena sidan gör mäns natur män mer benägna till vissa former av brottslighet men å andra sidan gör det att vi kan försvara våra familjer och nationer och på så vis säkra allas vår överlevnad. En nation styrd av enbart kvinnlig, gränslös empati blir försvarslös och förpassas snart till historien.
__________________
Senast redigerad av PK-befriad 2017-12-02 kl. 15:44.
Citera
2017-12-02, 15:42
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Frågan är vad gemene dansk kvinna då tycker. Tycker hon sig vara ett offer eller ej? Förmodligen inte oavsett om det nu är mer skit med trafficking där. De ser sig liksom inte som offer och kan bita ifrån mer om nu de blir utsatta för skit. Svenska kvinnor verkar mest numera frysa till och vet inte vad de ska göra. Såklart våra grannar tycker detta är märkligt hur stort detta blir i Sverige och hur folk kan bli sparkade bara för att någon påstår att de tafsade denna på rumpan för 20 år sedan. Det är lite det sjuka i svenska samhället idag, denna hysteri det blir över allt och inget.

Det får du nog fråga danska kvinnor om och inte dig eller mig.

Sen resonerar du likadant gällande andra brott?

ahh! amerikanska seniorer de kan minsann "bita ifrån" bär de blir rånmördade i hemmet av pundare X. medan eurpeiska seniorer "gör sig själva till offer" när de gnäller över risken med brottslingar som slår ner gamla russin med yxa för att komma år pengarna i madrassen.

Så du tänker?
Citera
2017-12-02, 15:44
  #105
Medlem
Gerbaniss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad är du och co anser är så "skadligt" med det som sker i Sverige gällande #Metoo?

Är det debatten?
Är det att x. antal män får sparken?
Eller är det att kvinnor får space och samhällets uppbackning att säga ifrån, nu och förhoppningsvis i framtiden?
Eller är det att män som grupp, nu och i framtiden, förmodligen inte ges samma praktiska möjlighet att tafsa på unga vikarier?

Exakt VAD är så skadligt?

Danmark har inte samma starka ställning för feminism, dvs man har inte kommit lika långt.
Feminister försöker men blir ofta utskrattade i den danska debatten, eftersom nej, man tar inte kvinnor och deras rättigheter på samma allvar i Danmark.

Att feminismen tar ytterligare ett steg. Varje steg feminismen tar är ett steg närmare stupet.

Masspsykosen med att alla kvinnor plötsligt är ofredande för nästan allt mellan himmel och jord.

Att alla kvinnor är offer och män som kollektiv förövare. Beta-cucken i senaste SVT Opinioin var ett bra exempel på en sådan.

Att sociala lynchmobbar avgör vem som är en brottsling och inte, snarare än det som är kutym i den civiliserade delen av världen: att rättsstaten sköter det.
Citera
2017-12-02, 15:47
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Män och kvinnor är annorlunda av naturliga skäl. Det är på gott och ont. Å ena sidan gör mäns natur män mer benägna till vissa former av brottslighet men å andra sidan gör det att vi kan försvara våra familjer och nationer och på så vis säkra allas vår överlevnad. En nation styrd av enbart kvinnlig, gränslös empati blir försvarslös och förpassas snart till historien.

och jag tror precis tvärtom, den mänskliga empatin, (som vi av någon märklig anledning gjort just "kvinnlig") är själva grundsatsen för att människan som art kunnat samarbeta och bygga civilistioner.
och överlevt det mesta....INTE våld, aggressivitet, kriminalitet, förakt mot andra.
Vi (män och kvinnor) har överlevt trots ovan har existerat, inte pga.



Allright?
Citera
2017-12-02, 15:48
  #107
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det får du nog fråga danska kvinnor om och inte dig eller mig.

Sen resonerar du likadant gällande andra brott?

ahh! amerikanska seniorer de kan minsann "bita ifrån" bär de blir rånmördade i hemmet av pundare X. medan eurpeiska seniorer "gör sig själva till offer" när de gnäller över risken med brottslingar som slår ner gamla russin med yxa för att komma år pengarna i madrassen.

Så du tänker?

Det är ju exakt vad tråden handlar om. Danska kvinnor och norska för den delen tycker det är sjukt detta vad som pågår i Sverige. I deras sinnesbild finns inte att de liksom tyst skulle sitta still och låta sig våldtas och sedan 10 år senare gnälla om det. Inte heller verkar de behöva gråta sig till sömns över att bli tafsad på rumpan för 15 år sedan. Jag har blivit tafsad på rumpan och även kuken ett flertal gånger men resonerar inte som att jag blivit utsatt för något brottsligt. Ungefär som danska kvinns i gemen verkar resonera till skillnad för svenska kvinns som tillåter sig bli offer och gråter ut för detta minska lilla som det verkar.
Citera
2017-12-02, 15:48
  #108
Medlem
Gerbaniss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

och förklara för mig nu....om män nu inte begår sexbrott mot kvinnor pga ex. patriarkala strukturer...VAFÖR gör män då detta? För att man är en sämre art än kvinnor?
Typ har sämre gener som inte kan hantera mänsklig respekt/ empati etc?
sämre frontal cortex? som inte kan göra bra riskbedömningar, tänka logiskt? utan bara går på känslan kåthet?VAD?
Fattar du inte det eller? Är du dum i huvudet eller bara otroligt obildad?

För att män för det första har högre sexdrift, och tar mer risker och har bättre självförtroende (detta genom testosteron). För det andra för att evolutionen har gjort så att kvinnor är sexuellt selektiva, och hanar jagar. Detsamma gäller i djurvärlden (om inte hanen "tar" sex av honan, såklart ...).

Rent evolutionärt så tjänar en man på att sprida sin säd till så många som möjligt; "samtycke" är evolutionärt irrelevant och det är snarare fördelaktigt om man tar sig lite friheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in