Bostadsbubbla i Sverige?

Runt 80 000 nya bostäder fram till 2025 hade nog varit ganska lagom i Stockholms län, om man relaterar det till vad man kan anta att antalet förvärvsarbetande kommer vara 2025. Då får man plats med 160 000 människor(2 pers per bostad i genomsnitt), om Stockholms län växer med i 1% per år kommer befolkningsmängden ha ökat med 165 882 personer fram till 2025.

Nu växer dock länet lite snabbare än 1% per år, så personer per bostad skulle behöva öka om samma befolkningstillväxt fortsätter.

Hantverkare rider såklart på bubbelvågen de med och äter av marginalerna.

Det sägs vara brist på ingenjörer också ... snarare handlar det om att i bubbelekonomi har man inte långsiktigt tänk och byggföretagen konkurrerar om varandras gubbar snarare än att lära upp nya unga pojkar.

Det är brist på erfarna arbetare som ger fina siffror i nästa årsrapport, inte brist på arbetskraft.

Jag tror byggföretagen underskattade hur länge bubblan skulle hålla, men hur som, nu kommer det vara överskott på arbetskraft.

Matandet av blattar måste givetvis upphöra.
Det har inget med det jag skriver att göra. Fortsätter dagens invandring så är det game over för majoriteten medelklass inom 25 år.

Du har delvis rätt. Det är brist på ingenjörer som kan driva byggprojekt och är självgående. Dom växer inte på träd och det tar många år innan man har den erfarenheten. Man försöker så klart lära upp nyutexaminerade, men det är nu och igår som man behöver kompetensen.

Jag skulle nog vilja påstå att bristen på ingenjörer är större än hantverkare. Hantverkare kan du ta in från utlandet och börja omedelbart på ett bygge. Det går inte med en projektledare som måste vars väl insatt i exempelvis lagar och regler.

Jag säger inte att du hävdar något, jag menar att man måste ha lite (mycket) misstro till siffrorna i de ekonomiska planerna, och framför allt att det kallas för produktionskostnad så man vilseleds att tro att det är en "äkta" produktionskostnad. De är möjligen produktionskostnad ur föreningens synvinkel (alltså inkl byggbolagets vinst) men det är inte produktionskostnaden som byggbolaget haft.

Det som står i den ekonomiska planen säger ingenting eftersom "produktionskostnaden" för föreningen alltid är så hög som marknaden mäktar bära vid det tillfället. Rabatter gives ej.

Även om en del hamnar i kläm är det underbart att se att det blir stopp på prishöjningarna och att folk tvingas ta sitt förnuft till fånga och tänka till en extra gång.

Disclaimer: jag har själv backat runt miljonen från toppen så jag är inte en avundsjuk hyresgäst.

Jag anser att vi har Alla Bubblors Moder eftersom den enda kapitalkostnaden för lån under en lång tid har varit räntan och den har krupit ner mot 1% netto. Detta har, omräknat från vad man kan betala per månad, lett till hysteriskt orimliga priser när man nu normaliserar lånandet med att kräva amortering.

Den normala kapitalkostnaden borde vara en amortering på 2-3% och en realränta på minst 2-3% plus inflation, alltså en kostnad på runt 6-8% som bas för att räkna ut hur mycket man är beredd att betala. Detta skulle innebära en kapitalkostnad på 6-8 gånger vad den var som lägst och sätta en effektiv broms på prisuppgångar (och nedgångar) relaterade till ändringar i räntan.

(Den som vill kalla det för kapitalsparande eller kapitalutgift är välkomna att göra det, there is no accounting for taste)

Ja, alltså jag har ingen skadeglädje mot vanligt folk som förköpt sig. Man ska inte begära att folk är matematiskt lagda och insatta i ekonomi till sådan nivå att de kan genomskåda allt vad Riksbank till "experter", politiker och media säger.

Däremot är det extremt skönt att inse att, nej, det är inte jag som är sinnessjuk, utan det är (nästan) alla andra som är det. Det är ungefär som i invandringsfrågan till för 2 år sedan. Nu är man ju en lallande mupp om man inte är vad som för 2 år sedan var rasistisk, bland folk. Det samma kommer det vara om man är liberal om ngt år och öppnar käften i ekonomiska frågor och pratar om låneekonomi och tillväxt.

Det är fascinerande hur en liten grupp inom eliten kan manipulera folk i sådan grad och jur fort det kan svänga.

Och ja, detta är Alla Bubblors Moder. Det är bara titta på prisutvecklingen på en vara som är så basal som bostad och som byggts i landet sedan forntiden. Det är liksom inte exotiska tulpaner eller månstenar utan vanliga bostäder, som dessutom i fallet med villor och radhus vilka händiga män som helst kan snickra ihop.

Nej precis, jag tycker väldigt synd om dem som klivit på sist i detta rat-race om det är så att de av någon anledning behöver sälja i närtid. Folk som spekulerar i uppgång får däremot stå sitt kast tycker jag, jag vet åtminstone en i min förening som köpte en stor lägenhet i föreningen med sin sambo och de har kvar
båda sina mindre lägenheter för att "det kan ju bara gå upp". De har iofs haft roligt med ost-och-vin-resor och annat hela tiden, men det kan bli kärvare nu.

Har du verkligen något stöd för att fallande bostadspriser på Irland orsakade finanskrisen över världen?
Jag är tvärtom tämligen övertygad om att inte ens dina bubbelpratande kompisar känner att det känns rätt.

Ja givetvis. Det är lite oklart hur liberaler inte förstår det här med utbud och efterfrågan? Liksom när det passar dem gäller fundamentala ekonomiska tumregler.

Liberaler är så sjuka att det helt enkelt inte går att argumentera med dem.

Byggkostnaden blir givetvis så hög som marknaden mäktar med, som du skriver, när byggbolagen själva ger sig uppdraget att bygga åt en icke-existerande förening.

Jag tror byggandet kommer fortsätta en tid in på fallet då priserna är så löjligt mycket över ett hypotetiskt jämviktsläge då det fortfarande kommer vara lönsamt. Liksom ett fall till 2012 års priser; det byggdes bostäder då också.

Tror inte vi ska ta en diskussion om vad som är konsumtion så tätt inpå diskussionen om sparande.

Men detta är uppenbarligen en tro som du när.

Det jag tvärtom varit med om är att när jag ägde villa under 90-tals krisen (med hyggligt hög belåning) så passade jag på att renovera lite.
mina grannar som ägde två villor passade på att renovera upp den ena ganska rejält. Det var hantverkare där i två år och jobbade. Gick att få lite bättre priser när det krisade sig.
Några bekanta passade på att bygga ut villan. NCC som fick jobbet berättade att hade dom kommit tidigare så hade man inte ens levererat offert.

Du bör nog begrunda att inte alla är domedags och undergångstänkare.

Nej det jag undrade var vad som skulle bli bli mycket billigare framöver.
Om priserna skall falla med 50% så ska ju hälften av detta bort.

Jag tänkte att jag kunde få lite hjälp att förstå hur det ska gå till av folk i tråden som uppenbarligen har förstått det.