2017-11-15, 13:33
  #2053
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CtrlAltDelThis
"Omfattande topsning" i Ulf Olsson fallet, jo tjena. Dom hade kanske 15 namn som dom topsade och Olsson var en av dom.

Ja, ursäkta.

Jag slarvade lite när jag tog exempel. Såg nu att det rörde sig om 30 personer. Har inte så stor erfarenhet av utredningsarbetet av mordfall, därav min fråga. Min poäng var dock att det finns fall där det har masstopsats.

Funderar lite runt hur utredningsarbetet går vidare i detta fall, där man inte har någon misstänkt och det har nu gått ca 3 veckor.


Funderingar:

- Man begärde snabbsvar på analyser när man hade en misstänkt anhållen. Det borde rimligtvis vara DNA?

- Om det var DNA, borde vi inte hört något om det?
Tycker att man ibland läst om mordfall där man går ut tydligt med att man har DNA från gärningsman, men ingen misstänkt som matchar från register hittas.

- Detta snabbsvar, är detta en lite mer "grovkornig" analys, som kan snabbt utesluta en person, men behöver mer analystid för att få en mer exakt DNA- profil för att kunna identifiera en person som kan matcha provet?

- Är det därför vi inte ännu fått höra om att man har DNA från gärningsmannen? Man undrar ju hur mycket kan det dåliga vädret (regn) påverkat möjligheten att utvinna DNA när offret inte våldtagits. Eller finns risk att det helt enkelt inte finns representativt prov?
Citera
2017-11-16, 14:31
  #2054
Medlem
Citat:
Lassalyckan: "Ska man få ett genombrott krävs en dna-träff”

"Plusartikel"
http://www.bt.se/ulricehamn/lassalyckan-ska-man-fa-ett-genombrott-kravs-en-dna-traff/

Kan bara tolka detta som att de måste börja topsa folk? Alla som vart i området/områdena under tidpunkten med sina mobiler kanske är först ut. Fast denna gärningsman kanske var smart nog att inte ha med sig mobil. Kanske kommit direkt från Jkpg-hållet på ett beställningsjobb sen åkt igen. Då är det nog kört så länge ingen golar eller inte klarar pressen och börjar prata.
Citera
2017-11-16, 17:41
  #2055
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trancesylvania
"Plusartikel"
http://www.bt.se/ulricehamn/lassalyckan-ska-man-fa-ett-genombrott-kravs-en-dna-traff/

Kan bara tolka detta som att de måste börja topsa folk? Alla som vart i området/områdena under tidpunkten med sina mobiler kanske är först ut. Fast denna gärningsman kanske var smart nog att inte ha med sig mobil. Kanske kommit direkt från Jkpg-hållet på ett beställningsjobb sen åkt igen. Då är det nog kört så länge ingen golar eller inte klarar pressen och börjar prata.

Det bådar inte gott.
Inga spår som har lett till något. Ännu.
Men man har DNA.
Som jag tolkar det.
Citera
2017-11-16, 19:34
  #2056
Medlem
fluffypuffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Det bådar inte gott.
Inga spår som har lett till något. Ännu.
Men man har DNA.
Som jag tolkar det.

PKU registret borde gå att använda i detta fallet, men det förutsätter att det går att ringa in en viss målgrupp, vilket oavsett hur snäv den blir innefattar ett enormt arbete.

Och tyvärr finns bara Svenssons och Anderssons däri, är det inte dags att införa obligatoriskt dna-test på samtliga asylsökande?
Citera
2017-11-16, 20:22
  #2057
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluffypuffy
PKU registret borde gå att använda i detta fallet, men det förutsätter att det går att ringa in en viss målgrupp, vilket oavsett hur snäv den blir innefattar ett enormt arbete.

Och tyvärr finns bara Svenssons och Anderssons däri, är det inte dags att införa obligatoriskt dna-test på samtliga asylsökande?

Såvitt jag vet kan man inte använda PKU-registret för detta.

Har varit uppe för utredning efter förslag från regeringen att PKU-proven ska kunna användas i brottsutredande syfte. I aug-2016 beslutade regeringen att säga nej.

Från DN juni 2016:

"År 2003 ställdes saken på sin spets när dåvarande utrikesminister Anna Lindh mördades, då polisen lyckades identifiera mördaren Mijailo Mijailovic med hjälp av PKU-registret. Trots protester från hälso- och sjukvården hämtade polisen ett prov från registret."

"Numera krävs ett domstolsbeslut för att få ut proverna.

– Men det har aldrig hänt att man tagit ut ett prov, inte sedan mordet på Anna Lindh, säger Lene Sörensen, biträdande PKU-biobanksansvarig."


PKU-register kan öppnas för polisen

"I våras tillsatte regeringen en utredning som skulle utreda huruvida polisen skulle kunna få använda det så kallade PKU-registret för att hitta misstänkta brottslingar. Denna är nu klar och man anser att polisen inte ska få ta del av detta register som innehåller blodprov på alla svenska som är födda i Sverige från 1975 och senare"
Regeringen säger nej till att polisen ska få utnyttja PKU-registret
Citera
2017-11-16, 20:33
  #2058
Medlem
Det här fallet irriterar mig. Det finns två olika typer av gärningspersoner som jag ser det. Antingen är det någon som var ute specifikt efter henne, någon som visste var hon befann sig vid detta tillfället eller så är det en för henne en helt okänd mördare.

En okänd mördare låter oroväckande och kommer med stor sannolikhet att slå till igen. Det är ganska ovanligt att "bara" döda en annan okänd person på måfå i ett motionsspår. Det är betydligt vanligare att man försöker på att råna eller våldta personen. Vad jag vet så har man inte gått ut med dödsorsak eller informerat om brottsoffrets skador, så ett rånförsök eller ett våldtäktsförsök kan fortfarande vara aktuell.

Har inte läst allt i tråden så jag kan ha en del faktafel
Citera
2017-11-16, 20:38
  #2059
Medlem
fluffypuffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Såvitt jag vet kan man inte använda PKU-registret för detta.

Har varit uppe för utredning efter förslag från regeringen att PKU-proven ska kunna användas i brottsutredande syfte. I aug-2016 beslutade regeringen att säga nej.

Från DN juni 2016:

"År 2003 ställdes saken på sin spets när dåvarande utrikesminister Anna Lindh mördades, då polisen lyckades identifiera mördaren Mijailo Mijailovic med hjälp av PKU-registret. Trots protester från hälso- och sjukvården hämtade polisen ett prov från registret."

"Numera krävs ett domstolsbeslut för att få ut proverna.

– Men det har aldrig hänt att man tagit ut ett prov, inte sedan mordet på Anna Lindh, säger Lene Sörensen, biträdande PKU-biobanksansvarig."


PKU-register kan öppnas för polisen


"I våras tillsatte regeringen en utredning som skulle utreda huruvida polisen skulle kunna få använda det så kallade PKU-registret för att hitta misstänkta brottslingar. Denna är nu klar och man anser att polisen inte ska få ta del av detta register som innehåller blodprov på alla svenska som är födda i Sverige från 1975 och senare"
Regeringen säger nej till att polisen ska få utnyttja PKU-registret

Det beslutet hade jag missat.
Och med tanke på att det begås mord dagligen i Sverige idag, till skillnad från ett par stycken per år tidigare så tror jag ändå inte att de hade gått den vägen, det ramlar helt enkelt in alldeles för många nya mordfall för att klara av att hantera arbetsbördan i ett fall som detta. Om inte annat för att Ulricehamn råkar vara granne med Borås och Göteborg som i folkmun är ”nya Malmö”

Då återstår random topsning av folk som de vet befunnit sig vid Lassalyckan alltså.
Lycka till med det långskottet.

Nej, jag tror vi kan stänga den här utredningen.
Det kommer förbli olöst, tyvärr.
Citera
2017-11-16, 21:56
  #2060
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluffypuffy
Det beslutet hade jag missat.
Och med tanke på att det begås mord dagligen i Sverige idag, till skillnad från ett par stycken per år tidigare så tror jag ändå inte att de hade gått den vägen, det ramlar helt enkelt in alldeles för många nya mordfall för att klara av att hantera arbetsbördan i ett fall som detta. Om inte annat för att Ulricehamn råkar vara granne med Borås och Göteborg som i folkmun är ”nya Malmö”

Då återstår random topsning av folk som de vet befunnit sig vid Lassalyckan alltså.
Lycka till med det långskottet.

Nej, jag tror vi kan stänga den här utredningen.
Det kommer förbli olöst, tyvärr.

Hur gör man med andra personer som finns i kretsen av den mördades närhet när det gäller topsning?

- släktingar, t ex make, barn
- arbetskollegor
- "klienter" som kan vara aktuella
- vänner mm

Hur är det vägkameror, butiker, bankomater andra ställen där kameraövervakning i närheten av Lassalyktan. Kan polisen möjligen ha granskat dessa i jakten på en mördare?

Man får hoppas att utredningen fortsätter och att något nytt spår dyker upp

Vore intressant att läsa vad som stod i Ulricehamns Tidningen. Ingen som har möjlighet att citera ur plusartikeln?

http://www.bt.se/ulricehamn/lassalyc...-en-dna-traff/
Citera
2017-11-16, 22:16
  #2061
Medlem
fluffypuffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Hur gör man med andra personer som finns i kretsen av den mördades närhet när det gäller topsning?

- släktingar, t ex make, barn
- arbetskollegor
- "klienter" som kan vara aktuella
- vänner mm

Hur är det vägkameror, butiker, bankomater andra ställen där kameraövervakning i närheten av Lassalyktan. Kan polisen möjligen ha granskat dessa i jakten på en mördare?

Man får hoppas att utredningen fortsätter och att något nytt spår dyker upp

Vore intressant att läsa vad som stod i Ulricehamns Tidningen. Ingen som har möjlighet att citera ur plusartikeln?

http://www.bt.se/ulricehamn/lassalyc...-en-dna-traff/

Maken borde rimligtvis redan vara topsad, och kanske ev nära släktingar, allt annat vore ett tjänstefel i det här läget.

Det är arbetskollegor, klienter etc som i så fall kan tänkas stå i kö för dna-tester.

Med lite tur kan det finnas någon privatperson som har en kamera vid sitt garage som varit riktad mot vägen upp mot lassalyckan där polisen kan jämföra vilka bilar som rört sig upp och ner under eftermiddagen.
Men det är ett longshot, och även om det finns en sådan film så är väl personen i fråga säkert rädd över att ”åka dit” för olaglig kameraövervakning än att vara behjälplig polisen kanske?

Artikeln bekräftar bara åt vilket håll det lutar,
Det här kommer förbli olöst.
__________________
Senast redigerad av fluffypuffy 2017-11-16 kl. 22:26.
Citera
2017-11-17, 10:06
  #2062
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluffypuffy
Maken borde rimligtvis redan vara topsad, och kanske ev nära släktingar, allt annat vore ett tjänstefel i det här läget.

Det är arbetskollegor, klienter etc som i så fall kan tänkas stå i kö för dna-tester.

Med lite tur kan det finnas någon privatperson som har en kamera vid sitt garage som varit riktad mot vägen upp mot lassalyckan där polisen kan jämföra vilka bilar som rört sig upp och ner under eftermiddagen.
Men det är ett longshot, och även om det finns en sådan film så är väl personen i fråga säkert rädd över att ”åka dit” för olaglig kameraövervakning än att vara behjälplig polisen kanske?

Artikeln bekräftar bara åt vilket håll det lutar,
Det här kommer förbli olöst.

Hoppas inte att du får rätt, men håller med. Ser dystert ut.


Hittade artiklarna nedan om mordet på Ida i Upplands Väsby. I det fallet verkade det som om att det slutligen var tipset om att 19-åringen varit vid motionsspåret som ledde till gripandet och därefter kunde man topsa honom. Då hade 700 personer topsats. Gripandet gjordes en månad efter mordet:

"Den 19-årige mannen dök upp i mordutredningen för en kort tid sedan, efter tips om att han skulle ha befunnit sig vid motionsspåret i Runby i Upplands Väsby. I torsdags höll polisen ett första förhör med honom, vilket ledde till att misstankarna stärktes."

19-åring erkänner mordet i motionsspåret

"Ett omfattande sökarbete för att hitta mördaren inleddes efter mordet.
700 personer topsades på DNA i jakten. En månad senare, i september, hade polisen hittat till den misstänkte.
Kristoffer Andersson greps efter DNA-träff. Han erkände också brottet
"

19-åringen åtalas för mordet på Ida, 21


Lite undrande blir man över att 19-åring ska ha skickat sms till sin pappa strax efter mordet. Han skickade även sms till en kompis. Hur kan ha slunkit undan radarn? Mobilen måste ju ändå kopplats upp mot mast?


Som en parantes, ett bifynd:
"Därefter ska 19-åringen ha släpat bort henne ungefär 15 meter och fortsatt sitt vidriga brott. "

Här är bildbevisen – så mördades 21-åriga Ida

Visar alltså att man kan dra en person 15-20 meter i skogen.
Citera
2017-11-17, 12:59
  #2063
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Hoppas inte att du får rätt, men håller med. Ser dystert ut.


Hittade artiklarna nedan om mordet på Ida i Upplands Väsby. I det fallet verkade det som om att det slutligen var tipset om att 19-åringen varit vid motionsspåret som ledde till gripandet och därefter kunde man topsa honom. Då hade 700 personer topsats. Gripandet gjordes en månad efter mordet:

"Den 19-årige mannen dök upp i mordutredningen för en kort tid sedan, efter tips om att han skulle ha befunnit sig vid motionsspåret i Runby i Upplands Väsby. I torsdags höll polisen ett första förhör med honom, vilket ledde till att misstankarna stärktes."

19-åring erkänner mordet i motionsspåret

"Ett omfattande sökarbete för att hitta mördaren inleddes efter mordet.
700 personer topsades på DNA i jakten. En månad senare, i september, hade polisen hittat till den misstänkte.
Kristoffer Andersson greps efter DNA-träff. Han erkände också brottet
"

19-åringen åtalas för mordet på Ida, 21


Lite undrande blir man över att 19-åring ska ha skickat sms till sin pappa strax efter mordet. Han skickade även sms till en kompis. Hur kan ha slunkit undan radarn? Mobilen måste ju ändå kopplats upp mot mast?


Som en parantes, ett bifynd:
"Därefter ska 19-åringen ha släpat bort henne ungefär 15 meter och fortsatt sitt vidriga brott. "

Här är bildbevisen – så mördades 21-åriga Ida

Visar alltså att man kan dra en person 15-20 meter i skogen.

Nån form av enstörig grabb är ju en lågoddsare ändå. Dock kan man ju fundera om likheten till andra motionsspårs-fall kan vara något som en GM haft i åtanke. Våldsanvändningen borde dock säga mycket om GM: folk som inte är fysiskt lagda så skulle ev. inte använda överfallsvåld med händerna etc. (Nu var hon kanske lite till växten men ändå.) Man föredrar spontant någon form av tillhygge, kniv framför att lita till musklerna.

Antalet lösgående vrickade grabbar i u-hamn kan vara litet dock. I den mån det finns en slöddermaffia i stan så är det ju inte orimligt att man håller ett öga däråt. RB tillhörde ju de kretsarna.

Att använda en anlitad mördare för ett icke vinstgivande hämndmord syns mindre troligt. Om inte den anlitade är vrickad/djupt finansiellt skuldbelagd och själv hamnar på sjöbotten inom kort.

Utredningsmässigt är det nog tufft.
Citera
2017-11-17, 14:36
  #2064
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Nån form av enstörig grabb är ju en lågoddsare ändå. Dock kan man ju fundera om likheten till andra motionsspårs-fall kan vara något som en GM haft i åtanke. Våldsanvändningen borde dock säga mycket om GM: folk som inte är fysiskt lagda så skulle ev. inte använda överfallsvåld med händerna etc. (Nu var hon kanske lite till växten men ändå.) Man föredrar spontant någon form av tillhygge, kniv framför att lita till musklerna.

Antalet lösgående vrickade grabbar i u-hamn kan vara litet dock. I den mån det finns en slöddermaffia i stan så är det ju inte orimligt att man håller ett öga däråt. RB tillhörde ju de kretsarna.

Att använda en anlitad mördare för ett icke vinstgivande hämndmord syns mindre troligt. Om inte den anlitade är vrickad/djupt finansiellt skuldbelagd och själv hamnar på sjöbotten inom kort.

Utredningsmässigt är det nog tufft.

Ok, letade efter och tog exemplet mest med tanke på mass- topsning, DNA-bevisning, hur man tar ställning till vilka/hur många som ska topsas och hur man går vidare i fall där man saknar misstänkt gärningsman, inte att fallen i sig var lika.

Vad gäller gärningsman känns det svårt att dra några slutsatser när man knappt vet vilka skador hon haft, förutom att det verkar vara någon slags våld som inte var av den art så att man omedelbart kunde dra den slutsatsen att det var de som lett till döden/ kunde förväxlas med fallskador och att hon inte blivit sexuellt utnyttjad( om jag inte missminner mig).

Tänker dock att vid ett planerat mord borde gärningsmannen ha med sig något slags vapen. Ett sådant skulle kanske ge synliga skador ( t ex skjutvapen, kniv eller strypsnara). Man vill ju vara säker på att man snabbt lyckas göra sitt dåd och utan att det blir för mycket uppseendeväckande skrik och annat. Inte chansa på att man ska hitta en sten/gren eller att man lyckas strypa någon med händerna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in