2017-11-17, 09:15
  #14521
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Ni nyliberaler får det att låta så jävla enkelt.
Det är uteslutande kommunister som använder den helt obegripliga propagandaglosan "nyliberal". Ingenting är nytt med varje människas rätt att slippa utsättas för andras våld. Det är det som liberalism betyder. "Vänster" betyder däremot ingenting alls, eller vad den tillfällige potentaten hittar på att de ska betyda just nu. Ordet är ju bara en riktning man kan snurra runt i. Och "socialliberal" är ju en självmotsägelse. O.s.v. Liberal är den enda samhällsidén som har en exakt logiskt definierad betydelse. Att socialisterna stulit ordet, som Folkpartiet, så att verkliga liberaler numera måste kalla sig libertarianer i nån slags grekisk grammatisk form, ändrar inte på det faktum att liberalism är den enda otvetydigt formulerade och logiskt oantastliga politiska ideolog som någonsin har formulerats.

Om du inte är liberal så får du gärna förklara för mig hur du tycker att jag ska använda våld mot dig mot din vilja. Jag är idel öra!

Och det är inte alls enkelt! Det är extremt komplicerat och kräver allas arbete. Sådan är verkligheten. Gud skapade inte hus åt oss, vi individer bygger de med vår möda under vårt korta lilla liv. Det är ni P som ljuger att det är enkelt. Att någon obildad livslångt arbetslös gubbe kan fixa bostäder åt miljoner andra människor. Vänstern tror på en stålmannen-cartoon. Det är patetiskt! Det har aldrig förekommit att någon vänstermänniska har uttryckt ens den minsta förståelse för vad verkligheten är och hur den fungerar. Inte undra på att varje form av socialism i varje sammanhang alltid överallt har misslyckats så katastrofalt! Undret är att det ännu har överlevt människor så totalt dumma i huvet och lättlurade att det överhuvudtaget kan existera en vänster idag efter alla socialistiska massmord och svält.
__________________
Senast redigerad av Fri 2017-11-17 kl. 09:18.
Citera
2017-11-17, 09:26
  #14522
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det tror jag säkert. Men det kommer inte rätta till problemet med att alltför många rika gamlingar bor alldeles för billigt i stora neramorterade hus, samtidigt som många barnfamiljer är trångbodda.

Dom flesta är inte rika! De har ett hus som är värt mycket men säljs det får de skatta bort 33% och för det får de knappt en ny bostad i nyproduktionen. Skälet till att de inte flyttar är att de inte får ekonomin att gå ihop vid en flytt. Garanterat vill de inte bo stort längre och att ett hus att städa en gång att skotta snö från. Underhåll på huset de inte själv kan sköta utan måste köpa dyra byggjobbare.

Det är bara avundsjuka vänsterslödder med fulla bidrag som vill ta ifrån de äldre vad de slitit ihop under ett helt liv trots höga skatter.

Bostadspolitiken är politikernas ansvar och bristerna är de orsaken till, inte äldre människor.
Citera
2017-11-17, 09:37
  #14523
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det tror jag säkert. Men det kommer inte rätta till problemet med att alltför många rika gamlingar bor alldeles för billigt i stora neramorterade hus, samtidigt som många barnfamiljer är trångbodda.

Vad tycker du de äldre ska göra med de stora reavinstskatter de tvingas betala vid en flytt? Flytten blir därmed en klar sänkning av boendestandard utan att man får en spänn i fickan. Tror fan att gamlingarna sitter i sina hus och trycker.
Citera
2017-11-17, 09:37
  #14524
Medlem
Returpappers avatar
En absolut majoritet av äldre bor kvar i radhuset eller i kedjehuset och skillnaden i försäljningspris mellan det och en nybyggd bostadsrätt är inte stor. Efter skatt har de inte råd men mellanskillnaden.

Endast ett mindre antal bor i stora fristående villor där de får ut tillräckligt för att inte behöva tänka på ekonomin efter flytt. Blir flashbacks korkade vänsterfalang frälsta av att villor för 8 miljoner kommer ut på marknaden.

Nyproduktionen dras med höga kostnader för mark där kommuner (i många fall sossestyrda kommuner) och privata tar ut så mycket det bara går. Där råder marknadskrafterna.

Sjunker begagnat priset på villor blir det ännu svårare för de äldre att flytta. De kan i princip flytta till nybyggda hyresrätt men då överstiger hyran deras pensioner och det vågar de inte för de tror pengarna ska ta slut innan de dör.
Citera
2017-11-17, 09:49
  #14525
Medlem
Returpappers avatar
Bostadsmarknaden är statens och i varje fall vissa kommuners största mjölkko, lagfartsavgifter, pantbrevsavgifter, fastighetsavgift, reavinstskatt, saltad markförsäljning.

Skälet är att man måste hitta alternativa skatter när inkomstskatterna sänkts. De vågar inte reta löntagarna alltså hittar de på annat. Alla måste bo så man tvingas skuldsätta sig upp över alla rimliga nivåer. Orsaken till bostadsbristen i äldre bestånd är invandringen. Du betala bostäder åt invandrare!
Citera
2017-11-17, 10:45
  #14526
Medlem
longbow4ys avatar
Förstår inte hur de tänker som tycker att privata hus som bebos av pensionärer som "inte behöver" så mycket yta är problemet. Det är deras hus, deras sak att avgöra hur de vill bo. Vad har samhället för rätt att ifrågasätta äldres boende?

När blev pensionärer omyndigförklarade i Sverige? När upphävdes äganderätten?

Grundproblemet är att marknaden inte fungerar. När det byggs, byggs det för sent och för dyrt.

När det är brist med stigande priser tas en del av tillgången bort från marknaden för att det är "bra att ha" och det kostar inget att vänta utan tvärtom man tjänar på att behålla bostaden.
Med sjunkande priser kommer allt fler objekt ut på marknaden och det kommer sänka priser än mer.

Med stigande priser gäller det att vara snabb och komma in på marknaden så fort det går. med sjunkande priser är det bättre att vänta. Också det kommer påverka priset.

Nybyggnationspriset kommer också sänkas då det är enormt med luft i byggindustrin.

En rejäl korrigering lär det bli om priserna börjar sjunka. Frågan är hur långt pendeln svänger.
Citera
2017-11-17, 10:59
  #14527
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
När blev pensionärer omyndigförklarade i Sverige? När upphävdes äganderätten?
När de själva röstade på stalinisten Tage Erlander. Han som gjorde Sverige till vad det är.

Citat:
Grundproblemet är att marknaden inte fungerar. När det byggs, byggs det för sent och för dyrt.

När det är brist med stigande priser tas en del av tillgången bort från marknaden för att det är "bra att ha" och det kostar inget att vänta utan tvärtom man tjänar på att behålla bostaden.
Med sjunkande priser kommer allt fler objekt ut på marknaden och det kommer sänka priser än mer.

Med stigande priser gäller det att vara snabb och komma in på marknaden så fort det går. med sjunkande priser är det bättre att vänta. Också det kommer påverka priset.

Nybyggnationspriset kommer också sänkas då det är enormt med luft i byggindustrin.

En rejäl korrigering lär det bli om priserna börjar sjunka. Frågan är hur långt pendeln svänger.
Du blandar ihop marknad med socialism här. I oreglerad kapitalism så anpassas hela tiden utbud och efterfrågan till varandra organiskt naturligt, precis som livet fungerat och utvecklats biologiskt i årmiljarder. En ekonomi är trots allt inget annat än en fortsättning på det biologiska livet. Socialism är som en cancer som förstör denna naturliga skapandeprocess.

Bostäder är extremt hårt och absurt reglerat i Sverige. Begrepp som utbud och efterfrågan saknar mening i såna sammanhang. Det har inte varit möjligt att öka byggandet trots prisuppgångarna, för staten totalförbjuder ju bostadsbyggande. Med sällsynta undantagstillstånd i vissa fall till politiskt inflytelserika byggfirmor, och även då med många års försening. Byggkostnaden är försumbar, skattekostnaden dominerar överväldigande. Är det 60% eller 65% av investeringarna i byggbranschen som det misslyckade PK-packet helt enkelt bara konfiskerar nu? Om staten inte hade funnits så hade människor byggt tre gånger så många bostäder för samma kostnad. Eller snarare tre gånger så stora, det vore ju skönt att ha en tredje våning på villan som en enda stor hall med panoramautsikt.

Elektricitet är ett annat exempel. Prissättningen är avreglerad, men det är förbjudet att reagera på stigande elpriser genom att öka utbudet i form av att bygga nya kärnkrafts- och vatten- och gaskraftverk. Och då är det inte alls på något sätt en marknadsekonomi. Ett snöre är inte ett snöre om det är kapat på mitten.
__________________
Senast redigerad av Fri 2017-11-17 kl. 11:03.
Citera
2017-11-17, 11:29
  #14528
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
En absolut majoritet av äldre bor kvar i radhuset eller i kedjehuset och skillnaden i försäljningspris mellan det och en nybyggd bostadsrätt är inte stor. Efter skatt har de inte råd men mellanskillnaden.

Endast ett mindre antal bor i stora fristående villor där de får ut tillräckligt för att inte behöva tänka på ekonomin efter flytt. Blir flashbacks korkade vänsterfalang frälsta av att villor för 8 miljoner kommer ut på marknaden.

Nyproduktionen dras med höga kostnader för mark där kommuner (i många fall sossestyrda kommuner) och privata tar ut så mycket det bara går. Där råder marknadskrafterna.

Sjunker begagnat priset på villor blir det ännu svårare för de äldre att flytta. De kan i princip flytta till nybyggda hyresrätt men då överstiger hyran deras pensioner och det vågar de inte för de tror pengarna ska ta slut innan de dör.


Bara räkna egentligen. Snittpriset för en villa i Stockholm är ca 5 Miljoner.

Om ett gammalt par köpte en villa på 80-talet för miljonen så är barnen utflugna nu och de kanske överväger att flytta till lgh. Villan är avbetald och deras.

4 miljoner i vinst där 33% ska skattas. Så kvar blir 3,68Miljoner efter skatt (5-1,32).

För detta får man en 2a i Stockholm eller en sunkig 3a i en sämre förort.

Istället för att bo kvar i samma område man är van vid sen 25-30 år tillbaka. Var ligger incitamentet till att flytta?
Citera
2017-11-17, 11:55
  #14529
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Bara räkna egentligen. Snittpriset för en villa i Stockholm är ca 5 Miljoner.

Om ett gammalt par köpte en villa på 80-talet för miljonen så är barnen utflugna nu och de kanske överväger att flytta till lgh. Villan är avbetald och deras.

4 miljoner i vinst där 33% ska skattas. Så kvar blir 3,68Miljoner efter skatt (5-1,32).

För detta får man en 2a i Stockholm eller en sunkig 3a i en sämre förort.

Istället för att bo kvar i samma område man är van vid sen 25-30 år tillbaka. Var ligger incitamentet till att flytta?

Hur räknar du?

Skatten beräknas på vinsten om 4 miljoner och är 30% på 22/30 av vinsten, dvs 22 %
I detta fall 880.000.
https://www.skatteverket.se/privat/fastigheterochbostad/forsaljningavprivatbostad/raknautochbetalaskatt.4.233f91f71260075abe88000707 71.html

Kvar efter försäljningen har de 4120000 - eventuella kvarvarande lån.


Att det i sig inte är skäl att flytta är en annan sak. Ett gammalt par får oftast inte längre belåna huset varför pensionsförsäkringen=huset är en dålig placering om de vill använda sitt sparade kapital.

De skulle behöva en hyreslägenhet för att få nytta av kapitalet. Eller köpa sig något mycket billigare.
Citera
2017-11-17, 12:29
  #14530
Avslutad
bort
Citera
2017-11-17, 12:31
  #14531
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Hur räknar du?

Skatten beräknas på vinsten om 4 miljoner och är 30% på 22/30 av vinsten, dvs 22 %
I detta fall 880.000.
https://www.skatteverket.se/privat/fastigheterochbostad/forsaljningavprivatbostad/raknautochbetalaskatt.4.233f91f71260075abe88000707 71.html

Kvar efter försäljningen har de 4120000 - eventuella kvarvarande lån.


Att det i sig inte är skäl att flytta är en annan sak. Ett gammalt par får oftast inte längre belåna huset varför pensionsförsäkringen=huset är en dålig placering om de vill använda sitt sparade kapital.

De skulle behöva en hyreslägenhet för att få nytta av kapitalet. Eller köpa sig något mycket billigare.

Glöm heller inte att en bostadsrätt ofta har en avgift om 4-5000 i månaden. Om huset man sålde var i gott skick kommet boendekostnaden mao bli betydligt högre i en BR
Citera
2017-11-17, 12:55
  #14532
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Glöm heller inte att en bostadsrätt ofta har en avgift om 4-5000 i månaden. Om huset man sålde var i gott skick kommet boendekostnaden mao bli betydligt högre i en BR

Helt rätt.
MEN
5 000 i månaden är "bara" 60 kkr/år.
Ett hus sköter inte sig självt utan har oftast driftskostnader uppemot samma belopp. Speciellt ett äldre hus med äldre boende som behöver köpa en del tjänster. Även om det är i gott skick
Värme, el, VA, Sophämtning skatten osv. Det springer fort till.

Med några miljoner över räcker pengarna både till avgift OCH pensionstillskott.
3 milj är 50 års avgifter...... ;-)

Edit:
Största anledningen till att äldre inte flyttar tror jag med äldre släktingar är att man vill bo kvar så länge man kan och när man inte längre vill bo kvar är det försent. Då kan man inte flytta. Orkar helt enkelt inte. Den dagen kommer oftast väldigt oplanerat för de flesta.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2017-11-17 kl. 12:58.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in