2017-11-05, 12:40
  #97
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Frågan var inte vad baltstaterna har för framtidsutsikter, utan varför utvecklingen går så långsamt. Se trådrubriken. Som sagt, om du inte vet så behöver du inte posta här.


Vilket jag har försökt att besvara när det gäller Estland. Krisen 2008 slog mycket hårt. Men ta gärna fram statistik ifrån 1991 och framåt......
Citera
2017-11-06, 03:42
  #98
Medlem
Volvo242DLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du lever i ett parallellt universum och tror att industriproduktion är det enda som gäller.
Ett exempel på dagens så kallade BNP produktion skulle kunna vara det här landets advokaters debiterade kostnader i asylärenden på staten som tillsammans uppgår till ganska så betydande belopp.
Vad anser du en sådan "produktion" skulle skapa för mervärde?


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du tror alltså att riksgälden är en del av en konspiration.
Absolut. Den enda organisation som står utanför den här konspirationen är Sverigedemokraterna som vill ha en förändring. Det enda oppositionspartiet alltså. Vassego och rösta


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Vad gäller industriproduktion: Varför tror du kineserna är i full färd att försöka modernisera sin ekonomi?
Socialistisk produktion fungerar inte och kommer aldrig någonsin att göra det är det korta svaret


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Hade du levt år 1900 så hade du, säkert, avfärdat industriproduktion och hävdat att jordbruket varit "den äkta grunden för all ekonomi".
Jordbruk och industri är samma människor, alltså sådant folk som vill producera något mera än idéer och tankar. Dom riktiga arbetarna alltså
Socialistiska arbetare är något helt annat, dom behöver inte ens satt sin fot på en arbetsplats överhuvudtaget men ändå vara fullgoda byggare av en arbetarstat


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Estland försöker nu att, i princip, hoppa över industristadiet och försöker direkt att bli en digitaliserad ekonomi. Jag tror att de kommer att lyckas med det.
Det är väl det tvivlet den här tråden handlar om?
Citera
2017-11-06, 07:27
  #99
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvo242DL
Ett exempel på dagens så kallade BNP produktion skulle kunna vara det här landets advokaters debiterade kostnader i asylärenden på staten som tillsammans uppgår till ganska så betydande belopp.
Vad anser du en sådan "produktion" skulle skapa för mervärde?



Absolut. Den enda organisation som står utanför den här konspirationen är Sverigedemokraterna som vill ha en förändring. Det enda oppositionspartiet alltså. Vassego och rösta



Socialistisk produktion fungerar inte och kommer aldrig någonsin att göra det är det korta svaret



Jordbruk och industri är samma människor, alltså sådant folk som vill producera något mera än idéer och tankar. Dom riktiga arbetarna alltså
Socialistiska arbetare är något helt annat, dom behöver inte ens satt sin fot på en arbetsplats överhuvudtaget men ändå vara fullgoda byggare av en arbetarstat



Det är väl det tvivlet den här tråden handlar om?

Du fattar alltså inte att tankearbete kan generera mervärde, varför blir jag inte förvånad....

Kina är en kapitalistisk ekonomi med ett kommunist parti som försöker att klamra sig kvar vid makten. Förutom det så är det enda som avviker ifrån en modern/postmodern kapitalistisk demokratisk stat att man fortsätter att stödja olönsamma statliga företag inom "basindustrin", något vi lade av med under 80-talet, efter katastrofal "Åslings akutmottagning", som endast ökade statsskulden.
Citera
2017-11-07, 03:47
  #100
Medlem
Volvo242DLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du fattar alltså inte att tankearbete kan generera mervärde, varför blir jag inte förvånad....
Tankearbete genererade kommunismen men var finns mervärdet?.....

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Kina är en kapitalistisk ekonomi med ett kommunist parti som försöker att klamra sig kvar vid makten. Förutom det så är det enda som avviker ifrån en modern/postmodern kapitalistisk demokratisk stat att man fortsätter att stödja olönsamma statliga företag inom "basindustrin", något vi lade av med under 80-talet, efter katastrofal "Åslings akutmottagning", som endast ökade statsskulden.
Sverige dränerades på sina produktionsklenoder främst på verkstadssidan därför Marxism-Leninism fungerar sämre än dåligt i en marknadsinriktad produktionsapparat.
Däremot fungerar tjänsteproduktion bättre som t.ex. Alibabas HVB-hem för nyanlända pensionsräddare som finansieras av skattebetalarna.
Hoppas du är nöjd

#vadfanfårjag är det inte
Citera
2017-11-07, 07:38
  #101
Bannlyst
Baltstaterna har låg innovationsförmåga, på samma nivå som Bulgarien enligt EU-statistik.

https://mobile.twitter.com/miotei/status/927594762722521088/photo/1
Citera
2017-11-07, 18:58
  #102
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvo242DL
Tankearbete genererade kommunismen men var finns mervärdet?.....

Kommunism, i bemärkelse "Maxism"-leninism är blott en anpassning av maxismen till de specifika ryska förhållandena. Saker som feodalt arv och det ryska folket eviga ekorrhjul.


Citat:
Sverige dränerades på sina produktionsklenoder främst på verkstadssidan därför Marxism-Leninism fungerar sämre än dåligt i en marknadsinriktad produktionsapparat.
Däremot fungerar tjänsteproduktion bättre som t.ex. Alibabas HVB-hem för nyanlända pensionsräddare som finansieras av skattebetalarna.
Hoppas du är nöjd

#vadfanfårjag är det inte

Tjänsteproduktion ökar i betydelse och inkluderar numera också allt mer av värdet i materiella produkter.

Sedan borde du faktiskt läsa på lite om vad Marx förstod och respektive vad Marx inte förstod. För du låter, faktiskt, som en 1800-tals maxist som lägger all betoning på industri och jordbruksproduktion och som inte, (med ganska goda dåtida skäl), inte hade en aning om vad informationssamhället skulle innebära eller att, faktiskt, maskiner, skulle kunna ta över, också, tankearbete.

Sedan har jag lite svårt att förstå hur maximalt de 70 miljarderna kronor, (som invandrarkritiska debattörer brukar ange som den årliga kostnaden för invandringen), helt kan dominera en ekonomi i storleksordningen ca 511 miljarder USD
Citera
2017-11-07, 19:06
  #103
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Baltstaterna har låg innovationsförmåga, på samma nivå som Bulgarien enligt EU-statistik.

https://mobile.twitter.com/miotei/status/927594762722521088/photo/1

Tja, vad jag kan se så ligger de på moderat innvovationskraft, på gränsen till stark innovationskraft. Östra Europa och länderna vid medelhavet verkar ligga ungefär på den nivån eller sämre, som Bulgarien, (kan du inte ens läsa en karta?).
Citera
2017-11-07, 19:35
  #104
Medlem
Dmitris avatar
Kul att läsa en tråd med en massa Putinkramares vinklingar, men mest som underhållning.

Den som kan något om ekonomi och företagande kan studera nasdaqomxbaltiq en kopia på vår svenska börs. Det finns mängder med spännande företag som du kan köpa in dig i, och det till förvånande förmånliga kurser. Ekonomin i de baltiska länderna, Estland, Lettland och Litauen går mycket bra nu. Finanskrisen drabbade länderna extra hårt men är nu historia. Precis som arvet efter Sovjetkommunismen, det är mer än 25 år sedan kommunismen föll och dess mentalitet "dom lurar oss på lönen och vi lurar dom på arbetet" är nu borta till 99 %.

Det fanns här i en tråd i våras ett exempel på ett bolag på börsen i Baltikum som sas vara en kursdubblings-kandidat. Kursen har stigit sedan dess från 4,5 till 8 Euro. Många fler spännande exempel finns. Kolla gärna själv p.e-tal, substans utveckling m.m.

Det som kan vara störande i Baltikum är den fake news-propaganda som Putin-Ryssland väller in med. Främst riktar man sig till rysk-ättlingar. Att skada och störa utvecklingen är ett ryskt intresse.

Det kan vara kul att skoja med kaxiga ryssar ibland. När ett ryskt par bara tog mitt fönsterbord på ett spahotell i Jurmala och vägrade flytta på sig när jag kom tillbaka med påfylld kaffekopp sa jag till dom: Försök komma ihåg att ni inte är i Ryssland, i dag är Lettland ett civiliserat land, en del av Europa och Rysslands imperium är bara ett tragiskt minne.

Jag tror gubben (talade bra engelska) skulle slåss, han for upp och blev helt röd i ansiktet.

http://www.nasdaqbaltic.com/market/?pg=mainlist&lang=en

http://www.hoteljurmala.com/lv

Man måste ha i minnet att Ryssland av idag är ett ekonomiskt litet land med en B.N.P på nivå som Italien. Jag tycker det är tragiskt att inte Ryssland på 90-talet blev en del av den norra jordhalvan. Nord gentemot syd. Utan att man ville leka storebror gentemot övriga Europa och Nordamerika.
__________________
Senast redigerad av Dmitri 2017-11-07 kl. 19:41.
Citera
2017-11-07, 20:13
  #105
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dmitri
Kul att läsa en tråd med en massa Putinkramares vinklingar, men mest som underhållning.

Den som kan något om ekonomi och företagande kan studera nasdaqomxbaltiq en kopia på vår svenska börs. Det finns mängder med spännande företag som du kan köpa in dig i, och det till förvånande förmånliga kurser. Ekonomin i de baltiska länderna, Estland, Lettland och Litauen går mycket bra nu. Finanskrisen drabbade länderna extra hårt men är nu historia. Precis som arvet efter Sovjetkommunismen, det är mer än 25 år sedan kommunismen föll och dess mentalitet "dom lurar oss på lönen och vi lurar dom på arbetet" är nu borta till 99 %.

Det fanns här i en tråd i våras ett exempel på ett bolag på börsen i Baltikum som sas vara en kursdubblings-kandidat. Kursen har stigit sedan dess från 4,5 till 8 Euro. Många fler spännande exempel finns. Kolla gärna själv p.e-tal, substans utveckling m.m.

Det som kan vara störande i Baltikum är den fake news-propaganda som Putin-Ryssland väller in med. Främst riktar man sig till rysk-ättlingar. Att skada och störa utvecklingen är ett ryskt intresse.

Det kan vara kul att skoja med kaxiga ryssar ibland. När ett ryskt par bara tog mitt fönsterbord på ett spahotell i Jurmala och vägrade flytta på sig när jag kom tillbaka med påfylld kaffekopp sa jag till dom: Försök komma ihåg att ni inte är i Ryssland, i dag är Lettland ett civiliserat land, en del av Europa och Rysslands imperium är bara ett tragiskt minne.

Jag tror gubben (talade bra engelska) skulle slåss, han for upp och blev helt röd i ansiktet.

http://www.nasdaqbaltic.com/market/?pg=mainlist&lang=en

http://www.hoteljurmala.com/lv

Man måste ha i minnet att Ryssland av idag är ett ekonomiskt litet land med en B.N.P på nivå som Italien. Jag tycker det är tragiskt att inte Ryssland på 90-talet blev en del av den norra jordhalvan. Nord gentemot syd. Utan att man ville leka storebror gentemot övriga Europa och Nordamerika.

Att jämföra de baltiska börserna med Stockholmsbörsen är som att jämföra en korvkiosk med ICA Maxi.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, vad jag kan se så ligger de på moderat innvovationskraft, på gränsen till stark innovationskraft. Östra Europa och länderna vid medelhavet verkar ligga ungefär på den nivån eller sämre, som Bulgarien, (kan du inte ens läsa en karta?).

Estland har samma innovationskraft som södra Bulgarien. Jag kan inte rå för EU:s eufemismer = "modest innovationskraft" = obefintlig uppfinningsförmåga på hederlig svenska. Södra Bulgarien har alltså moderat till stark innovationskraft? Du kanske kan ge mig några spännande uppfinningar därifrån?
Citera
2017-11-08, 13:00
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, vad jag kan se så ligger de på moderat innvovationskraft, på gränsen till stark innovationskraft. Östra Europa och länderna vid medelhavet verkar ligga ungefär på den nivån eller sämre, som Bulgarien, (kan du inte ens läsa en karta?).
Bulgarien är delat horisontellt på mitten. "Kan du inte ens läsa en karta?". Men visst, du har rätt i att balterna är lika innovativa som sicilianare.
Citera
2017-11-08, 13:19
  #107
Medlem
StatligaTeleverkets avatar
http://www.worldvaluessurvey.org/images/Culture_Map_2017_conclusive.png
Enligt detta diagram ligger Baltstaterna nära länder som Kina, och trots att de inte är Ortodoxa länder verkar de snarare höra till Ortodoxa Europa rent kulturellt. Förmodligen på grund av Rysslands historiska inflytande. De är dock mer sekulära.

Sedan får man ha i åtanke att både Estland och Lettland består av 25 % Ryssar som inte alls har något intresse av att integreras in i samhället. Deras motsvarigheter till Rosengård och Rinkeby är områden där det bor mycket Ryssar. Parallellsamhällen är alltid en börda.
Litauen har dock en betydligt mindre del Ryssar (ungefär 6 %).

Sedan tror jag inte att det är tack vare Ryssarna som det går dåligt. Eftersom de faktiskt hade en stark tillväxt fram till 2008. Men både Svenska, Danska och Finska företag outsourcar mycket till Baltikum.
Citera
2017-11-08, 15:09
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StatligaTeleverket
http://www.worldvaluessurvey.org/images/Culture_Map_2017_conclusive.png
Enligt detta diagram ligger Baltstaterna nära länder som Kina
Vilket påvisar bristerna i metodiken. Baltstaterna är givetvis inte ett dugg lika Kina, men råkar ändå hamna precis bredvid när man förenklar det extremt komplexa begreppet "kultur" till två enkla dimensioner. Tittar man i andra delar av diagrammet hittar man t.ex. Qatar och Trinidad bredvid varandra, liksom t.ex. Portugal och Vietnam. Båda givetvis extremt udda par.

Citat:
Ursprungligen postat av StatligaTeleverket
och trots att de inte är Ortodoxa länder verkar de snarare höra till Ortodoxa Europa rent kulturellt. Förmodligen på grund av Rysslands historiska inflytande. De är dock mer sekulära.
Ett visst inflytande finns väl, men skillnaderna är mycket större än vad som antyds med den här metodiken. T.ex. borde nog Estland egentligen ligga bredvid Finland. Dimensionen "survival vs self-expression" har nackdelen att den ofta bara avspeglar om landet är rikt eller fattigt. Generellt hittar du fattiga länder till vänster och rika till höger. Det har inte så mycket med kultur att göra. Vissa smärre avvikelser finns, t.ex. att fattiga latinamerikanska länder kanske ligger lite längre till höger än vad de "borde" ekonomiskt sett, medan t.ex. Japan och Tyskland ligger lite längre till vänster än vad de "borde". Det kan eventuellt vara så enkelt att det beror på att de haft en besvärlig historia, med världskrig och atombomber, som tynger dem och gör dem lite mer allvarliga än gladlynta och bekymmerslösa svenskar och mexikaner.

Jag skulle säga att balterna huvudsakligen är nordiska i mentalitet och kynne. De ligger långt till vänster i diagrammet pga fattigdom och en trasslig historia. Lyckas de någon gång kravla sig ur fattigdomsträsket så kommer de på lång sikt att glida in i samma kluster som övriga nordiska länder. Men med tanke på den katastrofala demografiska utvecklingen, kombinerat med den svaga ekonomiska dito, tvivlar jag på att dessa länder på sikt överlever som nationalstater. Flytkraften verkar inte riktigt finnas där.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-11-08 kl. 15:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in