• 1
  • 2
2017-08-23, 19:16
  #1
Medlem
Peckas naturodlingar i Härnösand kör nu igång tomatodling och fiskodling. Är detta bra eller dåligt?

Tanken är att producera 20 ton fisk och 200 ton tomater/år på 3000 kvm odlingsyta och 1000 kvm fiskdamm. Fiskskiten ska gå som näring till tomater för ett nollutsläpp.---Men energiförbrukningen då?

De siffror jag sett på energibehov för tomatodling i Sverige ligger på 400 kwh/m3. Minst.
Utifrån de uppgifterna torde vart kilo tomater i odlingen ge en energiförbrukning på 6kwh.
Alltså vart producerat kilo ger samma energiförbrukning som en mils bilkörning.

Har jag räknat fel???

Den ekonomiska kalkylen utgår från att man ska sälja tomaterna för 80 kr/kg.

Hur mycket bidrag har utgått? Är det verkligen vettigt att producera tomater med så hög energiförbrukning?

Pecka själv som odlat fisk o tomater i kombination under många år var kompis med Eva Gås MP och fick kanske 300.000 /år i bidrag för att fånga småabborre i havet och föda upp. Ren terapiverksamhet.

Annars finns ett annat företag i Härnösand Absolicon som gör solfångare och fått miljonbidrag med jämna mellanrum. Det verkar också bra svajigt och bidragsdrivet.

Mycket bidrag till sådana som är kompisar till MP.
Citera
2017-08-23, 19:29
  #2
Medlem
Det här kommer aldrig fungera i större skala. En person som säger att hans fisk aldrig blivit sjuka för det är en stängd anläggning vet inte vad han pratar om. I samma ögonblick värmen stiger och fisken börjar gå tätt kommer parasiter och bakterier. Sen är det adjö med ekologisk odling. Värme och ljus är dyrt i Norrland. Bidrag och nystartsjobb får betala. Alltid lurar det någon miljöpartist och kommun.
Citera
2017-08-23, 19:45
  #3
Avstängd
321js avatar
"Värmeenergibehovet för en tomatodling ligger mellan 350 till 550 kWh per kvadratmeter och år."

sidan 2

http://www.sgc.se/ckfinder/userfiles/files/LiU3.pdf
Citera
2017-08-25, 16:07
  #4
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otto48
De siffror jag sett på energibehov för tomatodling i Sverige ligger på 400 kwh/m3. Minst.
Vadå energi per kubikmeter? Kubikmeter växthusvolym, färdiga tomater eller vad? Jag misstänker att du skrivit fel enhet så en länk till var du fått det ifrån skulle suttit fint.

Citat:
Ursprungligen postat av Otto48
Utifrån de uppgifterna torde vart kilo tomater i odlingen ge en energiförbrukning på 6kwh.
Alltså vart producerat kilo ger samma energiförbrukning som en mils bilkörning.

Har jag räknat fel???
Det kanske du har men eftersom du inte visar indata eller hur du har räknat så blir det svårt att svara på.

När vi snackar energi är det också väldigt viktigt att skilja på el och värme. Värmen kan vara någon billig spillvärme i vissa fall medan elen alltid kostar. Många tomatodlingar har starka lampor för att öka avkastningen när inte solen lyser så starkt.

Generellt är jag skeptisk till tomatodling på vintern i Sverige, det kan vara bättre att importera men då ska vi inte importera från Holland där de också måste värma sina växthus på vintern, om än något mindre. Där värms de ofta med naturgas medan svenska växthus oftast eldar flis så det kan vara bättre med svenska än holländska även om det skulle gå åt mer energi i Sverige. Energin för att transportera tomater långväga kan mycket väl vara mindre än för att odla dem i växthus som kräver mycket tillskottsenergi.

Frågan är inte helt självklar men ös på med fakta och beräkningar så kanske vi kan komma till konsensus.
Citera
2017-08-26, 14:05
  #5
Medlem
3 inlägg upp finns länk. 350 - 550 kwh/kvm Om vi räknar på snittet '
'450 kwh/kvm.

3000 kvm a 450 kwh ger 1 350 000 kwh. Produktion 200 ton ger 6,75 kwh per kg tomat.

Har inte sett uppgifter på vad de ska värma med. Spillvärme i Norrland på vintern känns som en bristvara, -iallafall i närheten av städer. Kanske vid någon större industri någonstans?

Kan man verkligen kan sälja tomater för 80 kr/kg? Eller är priset satt för att få till en passande kalkyl?
Citera
2017-08-28, 14:06
  #6
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otto48
3 inlägg upp finns länk. 350 - 550 kwh/kvm Om vi räknar på snittet '
'450 kwh/kvm.

3000 kvm a 450 kwh ger 1 350 000 kwh. Produktion 200 ton ger 6,75 kwh per kg tomat.

Har inte sett uppgifter på vad de ska värma med. Spillvärme i Norrland på vintern känns som en bristvara, -iallafall i närheten av städer. Kanske vid någon större industri någonstans?

Kan man verkligen kan sälja tomater för 80 kr/kg? Eller är priset satt för att få till en passande kalkyl?
Det kan hända att siffran i rapporten från Linköping var lite för gammal och inaktuell. http://www.jordbruksverket.se/webdav...ikortadrag.htm säger
Citat:
Mellan 2002 och 2011 minskade antalet företag som bedriver växthusodling i Sverige med 44 %, medan den totala odlade arealen i växthus gick ner med 12 %. Under samma tidsperiod sjönk energiförbrukningen från ca 1,2 TWh till drygt 0,6 TWh. Den relativt sett stora nedgången i energiförbrukning jämfört med odlad areal innebar en ur arealsynpunkt ökad effektivitet i energianvändningen. För den totala växthusodlingen minskade energiåtgången från 371 kWh/kvm år 2002, till 215 kWh/kvm år 2011. För de olika odlingskategorierna skiljde sig nedgången åt något, med en minskning på 21 % för tomatodlingen, 54 % för gurkodlingen och 58 % för odlingen av prydnadsväxter.
Och det kan ju ha förbättrats något på de sex år som gått sedan dess med.

Den här rapporten är ända sedan 1992 och säger http://www.vaxteko.nu/html/sll/sjv/u.../UST92-3AD.HTM
Citat:
Till en tomatodling som varar från 15/3 - 15/10 med en temp på 20° dag och 17° natt och värms upp med olja, utgår ca 35 l/m2 (i mellersta Sverige)
En liter eldningsolja ger ganska prick 10 kWh värme så då skulle vi haft 350 kWh/m² och år på den tiden i Mellansverige och att man inte driver odlingen mitt i vintern.

Sedan tillkommer eventuell el för belysning, detta var bara uppvärmningen.

Egentligen är ju inte frågan specifik för den där Peckas odlingar, uppvärmda växthus kryllar det av men det unika i hans koncept var ju kombinationen med fiskodling som ju inte påverkar energiförbrukningen men minskar gödningsbehovet.

80 kr/kg låter orimligt dyrt.
Citera
2017-10-02, 22:51
  #7
Medlem
Jag har följt framväxten av de akvaponiska systemen i Sverige så som Eu.
Dessa systemen behövs!, haven utfiskade, samtidigt som riskerna med traditionell odling ökar.
Kolla vad som hände med den fiskodling som lång i samma trakter som Härnösand, skall nu läggas ner för att den förstörde närliggande natur.
Norge har till slutat att ge ut nya tillstånd för fiskodlingar…
Produkterna är ju bra för miljön, lite dyrare att odla men dom påverkar ju inte miljön!

Det här är system som inte har några utsläpp, kommer antagligen att drivas på grön el som kommer sänka co2 påverkan ( om man jämför med odlingar i Holland vilket drivs på naturgas ).

Ser även ut att peckas anläggning använder sig av de traditionella växtlamporna vilket ger ifrån sig mycket värme och minskar det externa energitillskottet i form av värme drastiskt.
Citera
2017-10-02, 23:01
  #8
Medlem
Samtidigt är det högst intressant att kolla på de skattestöd som det som bedriver trålfiske och liknade får. En bransch som är fossiltberoende och utan skattestöd har båtarna knappt råd att ligga på tomgång.
Citera
2017-10-06, 20:49
  #9
Medlem
Melange5738s avatar
Det går att odla tomat i en betongbunker med LED-lampor men det måste ventileras och att göra ett hermetiskt slutet ventileringssystem där du får ut fukten är något som jag inte kan komma på att göra särskilt energieffektivt.

Är skeptisk på att det skulle fungera i så här liten skala. 3000m2 är dessutom väldigt liten yta för en storskalig odling, så mycket får man inte ut.
Citera
2017-10-09, 08:37
  #10
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
[...]
Att odla nånting i Norrland är idiotiskt. Eller varför planterar de inte mangoträd?
Så all odling (antar att du avser växtodling) i Norrland är idiotisk enligt dig. Vad bygger du detta på? Det är en djävla skillnad på Norrland och Norrland om man säger så, t ex är växtförhållandena i Hudiksvall och Kiruna väldigt olika.

Även om växtsäsongen är kortare än i Sydsverige så är det gott om sol när det väl är säsong.
Citera
2017-10-12, 13:33
  #11
Medlem
Nu ska tomaterna säljas för 100 kr/kg.
Några bekämpningsmedel eller antibiotika behövs inte.
Går det att odla fisk utan problem med parasiter och sjukdomar?


"Biobäddarna renar vattnet från sjukdomar och vattnet går tillbaka till fisktankarna.”

"Satsningen med just tomater och regnbågslax baseras på två populära livsmedel som ska säljas året runt. En första skörd tomater ska levereras ut i butikerna runt Härnösand i slutet av året. De första kilostora fiskarna är redo att slaktas i mars.

”Vi räknar med att leverera 200 ton tomater och 20 ton fisk per år härifrån. Det är ungefär 10 procent av alla tomater som äts i upptagningsområdet med sina 250 000 invånare”, säger Hugo Wikström.

Tomatsorten är optimerad för att växa färdigt på plantan, plockas ätmogen och ta sig ut till konsumenten samma dag eller nästa. I en högre prisklass än vad de flesta av oss är vana vid, runt hundralappen kilot.

Några kemiska bekämpningsmedel eller antibiotika behövs inte. Angrepp från skadedjur bekämpas biologiskt, med andra insekter."
Citera
2017-10-17, 17:19
  #12
Medlem
Hurt-Åkes avatar
I Tungelsta, strax söder om Stockholm, fanns en lång tradition av företag som odlade växter i växthus. De har alla fått lägga ner pga bristande lönsamhet pga ökande enegipriser. Jag misstänker att det är både billigare och mer energisnålt att importera tuja och tulpaner från Holland.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in