2017-10-03, 21:05
  #14257
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det kanske finns värre saker än köer. Om fri hyressättning gäller kanske inte alla har råd att bo, och det är nästan värre. Problemet som uppstår när marknadskrafterna får styra är att det bara produceras sånt man kan tjäna mycket pengar på. Ingen bygger billiga bostäder. Marknaden är inte intresserad av att bygga bort bostadskrisen, en skapad brist på bostäder är nödvändig för att hålla uppe priserna.

Om du inte får en bostad spelar hjälper det väl inte om den är billig. Ungefär som om ICA rear ut oxfilé för 50 kr/kg när den är slut.
Citera
2017-10-03, 21:28
  #14258
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Om du inte får en bostad spelar hjälper det väl inte om den är billig. Ungefär som om ICA rear ut oxfilé för 50 kr/kg när den är slut.
Jag tänker mig mera att Konsum producerar så mycket oxfilé att det räcker till alla och säljer till självkostnadspris, eller kanske t o m subventionerad. Och "max en per kund", förstås.
Citera
2017-10-03, 21:31
  #14259
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Jag tänker mig mera att Konsum producerar så mycket oxfilé att det räcker till alla och säljer till självkostnadspris, eller kanske t o m subventionerad. Och "max en per kund", förstås.

Det är just det som är grejen, om konsum säljer oxfilé för 50 kr/kg kommer den ta slut direkt så att inte alla får. Det där med max en per kund fungerar inte heller eftersom man då bara går in flera gånger eller kommer runt det på annat sätt.
Citera
2017-10-03, 22:49
  #14260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det kanske finns värre saker än köer. Om fri hyressättning gäller kanske inte alla har råd att bo, och det är nästan värre. Problemet som uppstår när marknadskrafterna får styra är att det bara produceras sånt man kan tjäna mycket pengar på. Ingen bygger billiga bostäder. Marknaden är inte intresserad av att bygga bort bostadskrisen, en skapad brist på bostäder är nödvändig för att hålla uppe priserna.

Det där med att det inte finns bostadsköer med marknadspris stämmer. Finns ingen som kommer köa till en lägenhet de inte kan betala såklart.

Då skapar vi ett annat problem som du nämner. Hemlösa och extrem trångboddhet. Men de får de fan i mig tåla de fattiga jävlarna tycker marknadsförespråkarna ty det är deras eget fel.


Ungefär så.
Citera
2017-10-04, 00:22
  #14261
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagomjante
Det där med att det inte finns bostadsköer med marknadspris stämmer. Finns ingen som kommer köa till en lägenhet de inte kan betala såklart.

Då skapar vi ett annat problem som du nämner. Hemlösa och extrem trångboddhet. Men de får de fan i mig tåla de fattiga jävlarna tycker marknadsförespråkarna ty det är deras eget fel.


Ungefär så.

Varför skulle folk bli hemlösa, tror du de bostäderna som finns skulle stå tomma eller? Men visst, boytan och andra prispåverkande faktorer skulle anpassas efter betalförmågan. Vi har både hög boyta och hög standard på bostäderna i Sverige jämfört med andra länder och frågan är om vi vill betala vad det kostar eller om vi hellre vill ha ett lägre pris, det bestämmer köparna.

Hemlöshet, det får de stackars jäklarna tåla säger förespråkarna av regleringar. Ungefär, det är deras eget fel, och ja det är det om de kräver hyresregleringar.

Varför inte se dig om i världen. Är det hemlöshet som gäller för skötsamt folk i städer utan hyresregleringar? Är det omöjligt att få tag i en HR i städer med hyresregleringar?
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2017-10-04 kl. 00:27.
Citera
2017-10-04, 01:13
  #14262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Menar du att folk hyr tio lägenheter för att bunkra upp med? Möjligt men osannolikt, det får väl i så fall styras upp med kontroll och regler. Tror inte att sånt hände ens under Miljonprogrammets subventionerade husbyggen.

Hundra års återkommande finanskriser har lärt oss att marknadskrafterna måste tyglas för att ine löpa amok. Det finns nog inget land i världen där marknadskrafterna på alla samhällsområden fått fritt spelrum, även i den värsta bananrepublik vet man att kapitalismen måste hållas i schack med lagar och regler. I ingen av alla fungerande och välmående demokratier i västvärlden är det marknadskrafterna som styr.

1. Är det inte så det är nuförtiden, med svarta hyreskontrakt, 2:a och 3:e handsuthyrning och allt vad det kallas?

2. Det var väl snarare som så att de hade svårt att fylla byggnaderna på den tiden. Brukshyran blev väl nödvändig för att så att säga motivera betalningsresonemang på vissa ställen.

3. Regleringar leder ofrånkomligen till kriser. Så fort du har en regel så vill marknaden kringgå regeln. Ifall du har en regel som exkluderar en del av marknaden så kommer marknaden att överflygla regeln förr eller senare. Finanskriserna är ett direkt resultat av olika marknadsregleringar. Antingen har man en regel som föreskriver att marknaden ska bete sig på ett visst vis eller inte får agera på ett visst vis och då uppstår alltid problem i det långa loppet. Det är ganska svårt att prognosticera hur en enskild regel kommer att påverka marknaden eller hur regeln kommer att fungera tillsammans med andra regler.
Citera
2017-10-04, 02:59
  #14263
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban

Regleringar leder ofrånkomligen till kriser. Så fort du har en regel så vill marknaden kringgå regeln. Ifall du har en regel som exkluderar en del av marknaden så kommer marknaden att överflygla regeln förr eller senare. Finanskriserna är ett direkt resultat av olika marknadsregleringar. Antingen har man en regel som föreskriver att marknaden ska bete sig på ett visst vis eller inte får agera på ett visst vis och då uppstår alltid problem i det långa loppet. Det är ganska svårt att prognosticera hur en enskild regel kommer att påverka marknaden eller hur regeln kommer att fungera tillsammans med andra regler.

Jag håller inte med. Regleringar leder inte ofrånkomligen till kriser men frånvaron av regleringar leder däremot till kriser.

Finanskriserna är ett bra exempel på hur för slappa marknadsregleringar leder till kaos. Och tvärtom så hade vi efterkrigstiden som med dess ganska hårda regleringar, av inte minst finansmarknaden, ledde till en långvarig period av både stabilitet och tillväxt tills man började luckra upp regleringarna varpå kriserna på nytt gjorde intåg.

Illusionen om den fria marknaden och dess välgörande effekter är seglivad hos somliga minst sagt.
Citera
2017-10-04, 08:31
  #14264
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Folk som har det gott ställt klarar sitt boende på egen hand, det som behöver byggas mer av är för de med små inkomster.
Att försöka få bort fattigdom genom utbildning är ett lovvärt projekt, men tyvärr ganska svårt att genomföra och det kommer ta lång tid. Alla lämpar sig inte för högre utbildningar, och många politiska partier vill tvärtemot detta sänka lönenivåer och införa nya låglönejobb.

Lika svårt att bygga billigt. De drar ner på ytorna men sparar egentligen bara på marginalen. Marken är för dyr, grundarbeten vatten el avloppsledningar är för dyrt, materialet är för dyrt, skatterna påverka prisbilden i mycket stor utsträckning.

-Ta bort skatten och ta in motsvarande skatter till samhället på något annat, lönerna till exempel.
-Ta bort all moms på byggmateriel.
-Ta bort alla sociala avgifter på byggarbetarna. Ta ut det på något annat.
-Sänk standarden i bostaden till basic. Måste göras stenhårt annars märks det knappast.
-Bygga bara med PREFAB i trä i stället för betongblock.
-Slopa alla brandregler, typ sektionerade vindar
-Slopa hissen

Efter 10 år vill ingen annan än nyanlända bo där och det blir ett sunkigt utanförskapsområde som snabbt förfaller genom skadegörelse.
Då kommer vänsterexperterna och förklarar att det var den dåliga bostadsstandarden som gör att unga människor, inte lyckas i skolan, känner hopplöshet och blir kriminella och börjar rasera sin boendemiljö. "Hade de byggt med hög svensk standard från börja skulle det aldrig hänt och området skulle varit rikt och lyckligt". Man kan förutse all efterhandsklokhet.

Bostäder är en del i den samhälleliga totaloptimeringen och det finns inga genvägar, allt måste betalas av medborgarna som konsumenter eller skattebetalare.
Citera
2017-10-04, 10:13
  #14265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
-Ta bort skatten och ta in motsvarande skatter till samhället på något annat, lönerna till exempel.
-Ta bort all moms på byggmateriel.

Bostäder är en utgift bland andra som de flesta inte har råd med. Sänk skatten generellt istället. Annars blir det bara en massa gränsdragningsproblem som med matmomsen. Är chips mat? Taco's?

Citat:
-Ta bort alla sociala avgifter på byggarbetarna. Ta ut det på något annat.

Visst men byggnadsarbetare förväntar sig pension? Det systemet är redan under finansierat...

Citat:
-Sänk standarden i bostaden till basic. Måste göras stenhårt annars märks det knappast.
-Bygga bara med PREFAB i trä i stället för betongblock.
-Slopa alla brandregler, typ sektionerade vindar

Lycka till! Eftersom fattiga får bostadsbidrag kommer det i praktiken bara bli arbetande svenskar i låglönearbete som kommer att få bo där. Det lär öka på känslan av rättvisa i samhället!

Citat:
-Slopa hissen

Vi har en massa handikapp organisationer som lever för att bekämpa den typen av förslag.


Slutsatsen är väl att vår typ av genomsocialiserade samhälle där staten garanterar allt åt alla nu oberoende av din egen förmåga eller vilja att bidra bygger verkligen på att samhället är homogent, alla känner ansvar för övriga medborgare, och alla har tillräcklig utbildning och vilja att arbeta.

Ruinfeldt visste vad han gjorde. Man kan beskylla honom för mycket men inte för att vara korkad.
Citera
2017-10-04, 10:25
  #14266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
3. Vilken bullshit. Snarare har politikerna mer eller mindre skaffat sig en oöverträffad rätt att bygga nästan vad som helst var någonstans de vill, på allmänningens mark.

Ingen större konst att genomskåda moderatpratet, oftast i Stockholm verkställt
av borgarrådet Joakim Larsson. Observera att han aldrig försvarar utförsäljningarna,
han bara genomför dem och låtsas sedan som om de inte inträffat.
Citera
2017-10-04, 10:33
  #14267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Definitionen på allmänningen är att politikerna bestämmer över den efter att politikerna skaffat sig majoritet i ett val. Sedan finns det begränsningsregler.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Allm%C3%A4nning

Om man skummar det där framgår det väl snarare att det där är ett uttryck du just
nu tycker om att använda, men som ingen annan använder sig av. Börjar du bli
gammal och tycker att man skall prata som man gjorde när du var ung, mannen ?
Citera
2017-10-04, 10:36
  #14268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det framgår att "Den som har fått ett biståndsbeslut om särskilt boende har rätt att välja bland de boenden som har godkänts av Nacka kommun. ". Boendet är alltså till för "Personer som har ett omfattande och varaktigt behov av hjälp som inte kan tillgodoses av hemtjänst kan få särskilt boende.
Det är en bostad med service och omvårdnad dygnet runt, där den enskilde ska kunna bo kvar livet ut.". Det är alltså inte pensionären som betalar hela hyran. https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/mer-fakta-om-bostadstillagg (sedan finns där säkerligen massvis med extraregler för de sjuka.

Är det alltså i Nacka kommun du hör hemma ? Tror inte att jag skrev ut detta.

Skillnad på t ex Saltsjöbaden och Fisksätra. Kan undra vilket du står närmast.

Om jag var du skulle jag välja Danvikshem på gamla dagar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in